「お金を払ってゴミを作っている」同人誌に理解のない家族からこう言われて、ぐうの音も出ず立ち直れません…

創作物に対してゴミという人はたいていは拝金主義だから売れて金持ちになるとコロッと態度を変えるんじゃないですかね その時にゴミみたいな目でみてやりましょう まあ同人誌がお金にならなくてもそんなゴミみたいな人間にはお前はゴミみたいな人間だなと言って無視しましょう

このようなことをアドバイスだと思って言ってるなら、大変申し訳ないが考え方がゴミです

辞書を開いて、「ごみ」は不要になり捨てられた物や、その辺にある汚いものをいう。 「粗大ごみ」「川にごみを捨てる」などを普通「くず」とは言わない。 「くず」は、切ったり削ったりして、良いところをとったりしたあとに残る役に立たない部分をいう。 って説明してあげたらどうだろう。同人誌＝ゴミは結びつかないよって。

自分は同人の他に登山も趣味にしてるけど、金払ったり疲れたりする上に危険も多い趣味だよ、事実バカにする呟きも見たことあるし 世の中にはデメリットのある趣味も理解されない趣味も多いと思う。金払って自分の幸福や楽しさ買ってるって思えるなら続ければいいんじゃないかな！そうじゃないなら辞めるもアリ

最終的にはこの世のもの全部ゴミだからご家族の言ってることは正しい 従ってご家族が大事にしてるものもゴミでしかない だからそんなことを言われたとて気に病まなくてもよろしい

まずは自分の価値観を守って良いんだと思ってね。 楽しいものを楽しむことは力ですよ！ そのこと自体に理解がない、身近な存在からそれを否定されることの損失を分かってない、他人のことを尊重出来ないのはその人の問題です。あなたの問題じゃない。 言い返さなくても、自分の中で大事にしていけたら理想的なのかも。 問題を抱えた人に理屈を言っても曲がって届きます。 否定されて悲しいよってことは伝えておけたらなあと思うけど。

トピ主の好きなものに対して敬意がない言動なのは怒っていいです 金が掛かる趣味で言えば、たとえばバイクや車を楽しむ人に「そんな機械はゴミクズだ」と言いますかね？ 読書していたら「ゴミ読んでるのか？」なんて声を掛けるでしょうか トピ主の大事なものを軽んじているから、まともに話ができるかわからない できれば離れるのが一番いいのでは…

別に趣味なんて全般そんなもんだよね

お金貰って刷った印刷所に失礼

趣味で家族に金銭的な負担をかけてないなら、そもそも言われる筋合いのないことなので。相手の趣味を逆手に逆の事を言わたら嫌でしょ？と子供のように諭してあげなされ

どういう状況で言われたかによる

有益かどうかの議論からは外れよう。趣味なんだから これが好きの一点張りでいい 他人の好きにケチをつけるなでいい

ぐうの音も出なかったということは、自分の同人誌はゴミだということを自覚しているわけですよね。まずはそれを受け入れることが第一歩かな。そしてどうしてゴミを作ることにこんなにも楽しみを見いだせているのかじっくり考えてみてください。あれこれ考えて、ふとした瞬間に答えが出てきます。その答えを胸の内に秘めていれば、誰になんと言われようとも同人誌つくりを楽しめるようになると思います。 言い返すとか、理解をしてもらおうと努力するのは、無駄です。

そんなこと言ったら人間皆飯食ってクソするだけの存在だから 有益無益なんて主観でしかないし自分で決めること

トピ主が実家暮らしで同人誌の在庫を山のように自宅に積んでるとか、同人趣味に家のお金を費やしてるとかで、趣味の範囲を逸脱している場合はトピ主が自粛すべきだと思うけど。 そうじゃないなら趣味は人それぞれ、そして多少なりともお金はかかるもの。トピ主のやりたいようにやればいいよ 物を勝手に捨てられる等トピ主に実害が及んでないなら、無理に理解を得ようとまではしなくていい。反論しすぎると拗れて余計面倒になる

言い返す言い返さないはトピ主の自由にしたらいい。 でもガチで同人で食べてくくらいに思ってないなら、趣味なんて金払ってやる遊びくらいに思っとく方がいいよ。 大抵の趣味ってそういうものでしょ。 ゲームにしろコスプレにしろ大半は金払って楽しむ遊びだよ。

飯食ったら💩になるのと同じで最終的にゴミになるはその通りなんだけど、経済回してるんで……家族の論理で行くと生きてること自体無駄ってことになる まあそうかもしてないけどね……

自分も似たような事を言われたな、トピ主乙 pixivに出す絵で、「そんなの誰も見ないから」や「体目当ての野次馬しか見ないよ」、他は金の無駄遣いとかよく言われた 汚部屋で不衛生な状態、借金してまで同人活動なら言われても仕方ないけど、アニメ好きで文句言うなら１人暮らしした方がいいよ 何でもそうだけど、大抵の趣味はお金がかかるわけだし

子は親の鏡だと言ってやれ

理解出来ない人には理解してもらわなくても良いと思う　一生変わらないと思うから 「私が楽しいからやってるんだ」で良いと思うけどな　趣味ってそういうものだし あなたにとってゴミじゃないなら、誰が何と言おうとそれはゴミじゃない 家族に理解してもらう為に本作ってる訳じゃなくて、同じものを見て「これ良いね!」って言える人に向けて作ってるんでしょう　じゃあ理解してもらわなくて良くない？家族も他人だから理解出来ない領域があっても全然良いよ

趣味を持つ楽しさがわからないなんて人生損してるね〜って煽る

ゴミなら全然良いよ！ 毒を生産してるトピ主家族の方が、断トツで害！

同人誌は見てくれる人がいるし、それを求めて買ってくれる人もいるよね。趣味に使ったお金やそこから生まれたものは全然ゴミじゃないよ。 たとえ赤字でも自分が楽しむ事って有意義だと思う。 ギャンブルに使う時間のほうがゴミだし、タバコのほうがゴミ生産してるだけだし、趣味を楽しんでる人に対してそんな事言う家族の心がよほどゴミだよ。

それはつまりトピ主がその家族によって生産された毒であるということになるのでは……？

趣味なんてものは総じて生産的(金銭的、社会的な価値を生み出す)では無いよ でも、それで自分や読者さんの心が夢中になったり感動したり嬉しくなるなら、それは価値がある事だよ 何かや誰かと比べる事じゃないよ、自分が楽しいか、嬉しいか、夢中になれるか、だよ〜 トピ主さんのご家族は、そうやってトピ主さんを傷付けたり価値を落として、言う通りにさせたいのか、自分が優位に立ちたいのかな、相手に振り回されないように、距離を置くのも大切だよ

学生時代その理屈で親にゲームとか漫画とか勝手に捨てられてたけど社会人になっても元気にオタクやってるよ 基本的に価値観が合う良き理解者の親がいる人なんて上澄み一部だけだし、理解してもらう必要性もないし卑屈になる必要もない 自分のお金ならふーんって聞き流していけ

なんだかとてもコメントをいただいている……？ ありがとうございます 状況は実家で母親からです 印刷所の箱を「なんだそれは」と言われて、理解して欲しかったので「作ったんだよ！」と見せたらさんざんヘタクソだと言われた後に「ゴミ」発言をされました…… いちばん理解して欲しかった母親に言われた…… なんかもう母に心を閉ざしちゃいそうです

たしかにヘタクソだし完売するかどうかもわからないし、もしかしたら大赤字かな〜って思ってるところに言われてショックでした……

へその緒切れたら別個体の生き物だから何事も肯定してとらえてもらえるとは思わない方がいい。 人は人、家族であっても他人の主義主張好みは基本的に変えられない。自分の言葉で言い返す語彙がない人間が他人の言葉をここで借りて言い返してもたぶんいいことないよ

>>32

ゴミって思う人もいるんだな 母にとってはゴミなのは事実だとして受け入れつつ 自分や同カプの同士にとってはゴミではないかもしれないのだとそれそれとして受け入れられるように気持ちを整理する訓練するといいかも。 他人じゃなくて自分を変えるの。

「私が大切にしてる事をそんな風に言わないで」 言い返すならこれだけで後はガン無視でいいと思う 別に相手を貶す必要ないし話が拗れたとき揚げ足とられる可能性もあるから 執拗に責められたり、どうしても理解してほしいなら「趣味の範囲で楽しんでるけど何が嫌なの？」と探りをいれるかな 「家事を手伝って」「家族サービスの時間を増やして」「家計が苦しい」「在庫の置き場所考えて」とかは妥協点を話し合えると思う

言い返す必要はないし、理解してもらわなければならないものでもない 自分のお金で作ったのなら堂々としていればいい。もらった小遣いで作ってるのなら少しコソコソとはしといた方がいいかもとは思う（親の立場的には） トピ主はまだお若いのかな？ 親が何を言おうがそれはそれで親の価値観だから、お母さん的にはそうなのね私は違うけど〜でいいんだよ 他者の理解前提で進むとどっちにしろどこかでは積むから、自分は自分、と思ってていい

ゴミを産んだ親もゴミだしな親のセリフはブーメラン

なんで赤字になるほど作るん？

>>30

米21です、改めて乙 自分も自作グッズ届いた時に似たような事あったし、封筒を投げられた事あったし 他趣味でも、非常識やら金の無駄遣いとか散々言われた 何歳か分からないけど、仕事してるなら実家出よう あと最近親に趣味特定されて監視されてるトピがあったからそれを参考にして

どういう状況でそれを言われたのか気になる

「[第66話]いぬまるだしっ」 #ジャンププラス https://shonenjumpplus.com/red/content/ec49193 ↑後先考えず刷りすぎちゃったくさいトピ主にこの話おすすめだからぜひ読んでほしい。 辛辣なツッコミも笑えるハイテンションギャグに落としこんであるから既に刷っちまったことにジメジメせず笑い跳ばせばいいし、この話を描いた人はこの漫画内の親のリアクションの方が異端でありえないってことをわかったうえで描いてるからギャグが成立してるんだよ。労働嫌いでアホなお兄ちゃんは絵本作家になってキャラグッズ商売で楽に金儲けしたいなって考えてるニートで色々残念でヤバいんだけども兄が嫌いなわけではない妹が正論でテンポよくツッコミ入れてくれるから嫌いになれないでしょ。トピ主自身の現状のヤバさを客観的に理解した上でたまこの兄を反面教師なりにして、お母さん酷い(泣)自分なんて自分なんて(泣)ってぐじぐじすんじゃなくて、じゃあ次は自分はどうしたら少しはマシになるか？って自分の頭で考えて行動できるようになれればいいんよ

>いちばん理解して欲しかった母親 トピ主さんの年齢がわからないけど、親からの精神的独り立ちの時が来た！ってことですね

立ち直れないのは自分でもゴミだと思ったからでは 自分でも肯定できていないものを理解されたいは難しい 言い返す言葉はいくらでもあるけど、付け焼刃で理論武装しても頭良くならないよ 自分の言葉で考える、自分の機嫌は自分でとる練習をする こないだの過干渉トピみて思いついたのかな

「それってあなたの感想ですよね？」って返す 1番理解して欲しい相手にそんな事言われたらショックですよね…そのお母様とはどうあっても感情は平行線上で交わる事はなさそうなので自分で自分のした事を認めるのがいいかと思います 何事も自分軸で楽しんだ方が楽ですよ

トピ主若いのかな？ 一般には同人趣味っていうのは理解が得られにくいものだよ 一昔前までオタク文化自体がバカにされてたものだし 親に自分を理解してもらおうという気持ちは程々で諦めることだね 別の人間だからさ

私も当時相当母から理解してもらえないことに苦しんだから、トピ主さんの気持ちすごく分かる。お母さん生活に疲弊してるんじゃないかな。状況にもよるけど子供が自分が稼いだお金で趣味してることに口出ししてくるのって相当何かないとしないような気がする。私も同居してる時、母は同人趣味に全く理解してくれなかった。成人越えた女がアニメ好き、しかも原作者じゃないのに絵描いて自費出版してることも意味わからないって言われたことある。ゴミに近い暴言も吐かれた。必死で稼いで一人暮らしして距離を置いたよ。 数年後、父が病気になり亡くなってからは再度同居するようになって、オフ活動は辞めて今はオン活動隠れてめっちゃ楽しんでる。年を取って分かった事は母も仕事や日常生活疲れ切っていて誰かに八つ当たりしたかったんだなと。自分しか言える人が居なかったんだなと。 母を思いやるように日々心掛けたら最近はアニメ放送があったとき録画しててくれて食事する時に一緒に観れるようにまでなった（私はサブスクで観てるのでTV録画していない）相変わらずアニメ＝子供が観るもの、成人越えたら観てる奴は異常的な固定観念があるみたいだけどね…。それでも当時に比べたら相当譲歩してくれてるなあと思う。 必ずしも家族が理解してくれるわけではない、共感できる部分を探してそこは寄り添うくらいの気持ちで接したほうが良いかなと感じた。立ち直る方法は、自分を認めてあげるしかない。好きなものを大切にしてほしい。親が否定しても好きで居ていいんだよ。

そんな親だったら、同人誌で黒字が出たことにして温泉旅行にでも連れてってやれば、喜ぶんじゃないですか。 親とは「うちの子ったら、同人誌がいっぱい売れて温泉旅行に連れてってくれたのよ♪」って近所や友達に自慢したい生き物だからです。 親にしてみれば、親孝行もしてくれないのに、そんなことにお金払って……とプンスカなんですよ。 あなたの同人誌をゴミだと言ってるのではなく、「親であるわたしを大事にしてよ！」って遠回しに言ってるんだと思います。

その人、労働と出産以外はゴミって考えてたりしない？そういう価値観もあるけどそんな人生あまりにもつまらなくないか

人様の金(税金)でゴミ(某万博施設)作ってるより、自己資金と自己責任で自己満足な事してる方が遥かにまともだと思う

>>48

自分の親だ 汗水垂らす仕事、残業あるような仕事が立派とか言うんだよね 自分の親は親で趣味して楽しんでるけど、私に対しては下手、悪趣味、犯罪者、無駄遣いするな、最終的に仕事以外の外出禁止、結婚や異性関係一切禁止状態だった この先、趣味監視や価値観の違いで趣味できなくなる可能性もあるからトピ主が若いなら早く１人暮らしした方がいいよ

実生活を頑張る そもそも親に同人趣味を明かす方がどうにかしている

人様の家族に失礼だけど趣味も嗜好も無いクッソつまんねぇ人生歩んできたんだろうなぁ……って思います。 アクセサリーとか、車（コレは田舎だと必須だけど）とか、金を稼がない芸術系、テレビ、漫画……所謂趣味と呼ばれる物、全部人間生活には不要でゴミなんですよね。それをしてこなかったって訳で可哀想な人って思います。 してきたっていうんだったらダブスタだし、気にするほどの言葉でもない。はいはい、私が羨ましいのね〜よちよち程度のあしらいで良い それらを

>>46

絶縁せずに歩み寄ることを選んだの素晴らしすぎる… 読んでて勝手に涙出た。ありがとう

>>26

お前も似たレベルのゴミだな 公式のガイドラインのない無許可二次創作同人誌でも同じこと言えんのそれ？ 言えるとしたら相当面の皮厚くて羨ましいなと思いましたわ