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2024/03/27

どうしても『一言物申す』トピ《152》

どうしても『一言物申す』トピ《152》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月27日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
868 コメント
868 コメント
461.ID: a3GCE0ul2024/03/28

ここ生活保護トピ定期的に立つよね そしてそういうトピに必ずと言っていいほど「自分は給料安くても頑張って働いてるのに楽して金もらってる生活保護受給者が憎い」系のコメ付くけど、生活保護受給者に嫉妬するレベルの稼ぎしかもらえてない人は他人を憎悪する前に転職しようよ…と思う 月収10万でクレカも持てないような限界の生活してる人たちに嫉妬するのだいぶヤバイよ 生活保護受けてる人がいようといまいと稼ぎの低さは変わらないし、その状況に不満をぶつけるべき相手って会社と政府とその仕事にしか就けない程度の努力しかしてない自分でしょ

462.ID: P8kSDKFV2024/03/28

くれむ見てると思うけど腐の人の会話ってナチュラルに下品だよね。尻がどうとか攻めフェが、ゴムがって受け攻めの話しかしないから話題が汚い

464.ID: GbHRLUKT2024/03/28

腐女子じゃない立場からすると性的かどうかより関係性の推理(邪推)自体が気持ち悪いんだよ

465.ID: gVResChb2024/03/28

>>452

↑の方のコメの話なら 何にでも節操なくエロを見出すことそのものがキモいという話じゃないの?

466.ID: gEG8JWjM2024/03/28

>>462

腐だけどプラトニックが好きで下ネタ話はできない人もいるんで主語を大きくしないでほしい 腐の友人がいろんなジャンルにいるけど、自分も友人たちもみんな下品な話は嫌いだよ…

467.ID: ThPgOv4U2024/03/28

>>457

同じくキャラを性的に見てる人同士で隠れて話してればいいんだよ 皆がかわいい~って言ってる所でエロい!とか騒がれたら流石にきしょいって。奇抜な発言で目立とうとしてるようにしか見えん

469.ID: ThPgOv4U2024/03/28

>>462

同意。リアル恋愛系の話になるとすぐに気持ち悪いってお気持ちする勢力出てくるけど、尻の話を延々としてる方が気持ち悪い

470.ID: Kt3Sk24z2024/03/28

立ち回りが下手な一強大手が交流すると村化が加速するんだよなあ

472.ID: P8kSDKFV2024/03/28

>>462

466 悪目立ちしてる人達が集団全体の印象になるのは仕方ないことだよ。どこかの部活動や会社で不祥事があったら、やらかしたのは一部でもそういう集団として見られるもの 腐が下品な話をしてるときに止めてる人誰もいなかったから、くれむにはこういう話題に肯定的な腐しか居ないんだろうなとしか思わなかったよ

473.ID: 2Ni9CYwT2024/03/28

拘束時間分の時給と交通費をきちんと払ってるなら分からなくもないけどお友達感覚で手伝って貰ってるだけなら奴隷扱いとしか思えないな

474.ID: tExZT5k72024/03/28

>>441

ガイドラインがない二次創作でコミッションやってるとかじゃなくてオリジナルでお金取ってるならそのアカウントで二次創作してようがルール上何の問題もない ルール上問題ないってことはモラルの問題もない ただあなたが絵でお金が稼げる人を軽く見てるか嫉妬してるかのどちらかで気に入らないだけでしょ

475.ID: 1WtVa7JP2024/03/28

立体物の販売以外OKと公式が提示してる二次もあるんですが

476.ID: XWhr1wD62024/03/28

それ、最低限の礼儀じゃなくて、サークル主のハレの日に花を持たせようとしてくれる売子個人の真心だよ

477.ID: A2zkjQFl2024/03/28

攻受ってどうしたって性的な観点を含んでると思うよ だって単純に可愛いとかコンビで良き!だったら攻とか受とか関係なくない?相棒でよくない……?と思うんだけど、多分そういう判定が染みついている人は「相棒」とか「コンビ」すら性的なカップリング前提になっていることすらあるので、もう根本的に価値観と日本語の用法が違うんだなって思ってる お互いよく似た違う言語で話していると思って、分かり合う必要性を感じてないんだけど、同じキャラクターを好きだとそれだけで仲間認定されてしまって大体は向こうからガンガンやってくるのでとても困る

478.ID: mwH4yIP82024/03/28

>>452

ここ腐女子以外にも人が居るので(キリッ) 同人用の匿名掲示板なんだから腐女子がいるんだし気持ち悪がられようが許されてるんだから話すること自体はいいだろ 同じ腐女子以外の創作者として恥ずかしいからそういう個人的な嫌悪感で言論統制しようとすんのやめてくれ、キッズ臭しすぎ

479.ID: LwCaI6sc2024/03/28

二次同人や二次コミッションしてるわけでもなく規約を守った一次コミッションしてる絵描きに文句つけてる理由って簡潔に言えば「ズルい)以外の何者でもない気がする だって一次コミッションで金を稼いでる人間がいたとして迷惑かける公式も人間も存在しないから 誰も困る人や実害を被る人が存在しないのにモラル的に問題がある(道徳や倫理的に問題がある行為をしてる)と主張するのはおかしい 不快に思う人間がいたとしたらそれは「ズルい」「羨ましい」という個人の実力不足や現状への不満に起因する感情を他人にぶつけてるだけなので、コミッションしてる人自身に問題があるわけではなく文句言ってる側に問題がある

480.ID: blBGSg172024/03/28

生活保護公言して周囲に生活費や食料品せびりながらガチャやグッズに数万突っ込んだり外食しまくってるババアと出会ってから同人でわざわざその辺の情報開示してくる奴に良い印象ない 主に一回り以上歳下の人をターゲットにしてて、実際にお金や物を送っちゃった子もいたみたい 無職で暇だからか知らんけどグループ通話にずっと居座って金ない金ない言いまくってたわ

481.ID: f6BMXIYh2024/03/28

>>452

478 実体験の話が出てきたら速攻でお気持ちしてそう

482.ID: n9SZphsH2024/03/28

売り子頼んだ相手にもともと愚痴がたまってた~って後出しまでしか見てなかったけどまだそんな後出しあったんだ アウェイっていうのが、A以外に実はもう一人Bを呼んでて1:2になっちゃうってことなのかな しかもそのBが要介護なのでAの手伝いも必要って話なのだろうか

483.ID: mwH4yIP82024/03/28

したことないしそんな論点ずらしのしょうもないコメしかできないとかレベル低すぎだろ…

484.ID: dEkKTnNg2024/03/28

>>452

483 そのうちするよwwww

485.ID: ij0Sz6BW2024/03/28

>>452

(キリッ)って使う人初めて見た。何歳ぐらいなんだろう? 相当昔のスラングだよね

486.ID: PWAmQCf22024/03/28

> IQが20違うと会話が成立しない これ言う人ってだいたい自分が相手より上って勘違いしてるよな あのトピ主の話の人はIQ以前の問題だろうけど

487.ID: DazVoWB72024/03/28

>>462

腐はコメント禁止のトピ立てて、そこで上品な語りをするのはどうだろう? 百合ならOKなのか、性的なのが一切NGなのか、何を性的と見做すかは独断でいいし、似たような人がいるかもよ

488.ID: O1D5BokC2024/03/28

発達持ちだけどトピ主の困り事(絡まれ)を読んでる途中で相互でもないことを知った瞬間「いやいやいやいやもうそんな失礼な人蹴っていい蹴っていい蹴っていい!!!」てなってしまった。 障害以前にネットマナーの方向からアウトだし、それでなんか吹聴したら人間としてもアウトなだけじゃん。 変なリプってROM専してても目につくし困ってたんだなと察してくれるからトピ主の心の安寧と楽しい創作ライフを優先してほしいな…

490.ID: REam41Gp2024/03/28

語り手ってナレーターのことだよね?意味合いが違うしTwitterならたぶんライターの方が近いけどそんなちゃんとしたもんじゃないし考察系ツイッタラーくらいがちょうどいいんじゃないの

491.ID: VI74aWdl2024/03/28

交流する気ないしXが本格的に使えなくなるまで居座る予定の壁打ちだから、次のSNSとか何も考えてなかったや 1ミリも参考にならんトピズレマンなのでこちらに…

492.ID: yw1F34i62024/03/28

字書けないから絵描いてるトピ 急な隙自語はクレムじゃよくあることだけど、それをなんであのトピで言ったのって感じがあるしそういうことですで〆るのおもろ

494.ID: TEqcjQ7y2024/03/28

激戦交流いいなwww

495.ID: ucoD02Ty2024/03/28

個人アカウントの晒しや誹謗中傷以外だったら実体験含めてどんな話題もご自由にどうぞって思ってる…… てか実体験周りの荒れ方ってマッチポンプにも見えるんだよなあ 「誰かが実体験コメする→やたら喧嘩腰で否定するコメが物申すに投稿される→喪女のコンプ刺激しちゃってごめんね?と煽り返す人が現れる」ってのがテンプレになってて、だんだん最初の喧嘩腰のコメ自体が対立煽りしたい人の自演に見えてきた 自演じゃないとしても、いちいち噛み付かずにそうなんだ〜彼氏とラブラブなんだね〜で流しときゃいいのにって思ってる

496.ID: ao06hxdP2024/03/28

>>441

釣り堀になってる… モラルじゃなくて価値観の違いと書けばよかったし「技術面〜」は個人の意見だから不要だったね あと個人向けコミッションについてコメントしたつもりだから企業募集で二次創作物提出したり商業スカウトとかの事例は除いてほしい 正当性を主張したいわけじゃないから「お気持ち」と言われたらそれはそうだし、ガイドライン違反じゃなければ問題ないし自由にしていいよ ただ二次創作で集めたフォロワーはクリエイター本人のファンとは限らないから一次コミッション募集されたら一定の反感は買うでしょと思った 公式を踏み台にされる事を嫌がるフォロワーもいるし、二次創作絵しか興味ないフォロワーもいて、「ルール違反じゃなければ問題ない」思考の人にザワつくフォロワーもいるわけ こう書き込めば良かったんかな 下手な日本語と主観的意見をでかでか書き込んだのは反省するわ

497.ID: uBRhib8c2024/03/29

嫌われるフォロワーのやつ、「クレしんみたいなデフォルメ」ってどういうものを指すんだろう ほっぺの輪郭膨らませがちなので私もヤバそうなタイプ認定されてないか心配になってきた

498.ID: cVHqRwK12024/03/29

>>497

何となく分かるんだけど、顔のフォルムが丸型◯じゃなく、横長みたいなまさにクレしんフォルムのことじゃない? 確かにあのデフォで可愛い顔無いな 古臭く感じるし

499.ID: DrQ2lG7X2024/03/29

下品でいいでーーーーす! 嫌なら近づいてこなくていいでーーーす! 本人もこの作風で断トツに評価貰ってんのが何故だかわかってないでーーーす!

500.ID: 9j2k6V1E2024/03/29

Aセクが話題になったときに恋愛経験ない方がチラホラと自分語りされてたので、経験ない方や現実逃避として同人してる方も多くいらっしゃるんだろうなと思った そういう人がいるところで実体験はインプットとして有効的というような話が出てしまったら叩かれまくるかと… 過去にそういう議論もあったよね

501.ID: REam41Gp2024/03/29

>>380

例えばだけど実力そこそこの字書きAの作品が「閲覧数100,ブクマ50」だったのに、字馬Bの作品は「閲覧数100,ブクマ100」になるってことだと思うよ。 数字は極端にしたけどAを読んでもスルーしてた人がBにはブクマする。そして評価の高いBの作品は界隈外にも拡散されやすいからROMも増えるけど、Aの作品はついでに読まれてもブクマはされない。

502.ID: Gtfe36VR2024/03/29

>>441

規約を守ってコミッションしてる人に対して公式を踏み台にされたとか二次創作絵しか興味ないからコミッションしないでほしいとか思う方が自己中異常者なので、そんな異常者の意見を民意かのように書いてたらそりゃツッコまれるよね 「自分勝手なことは重々承知だけど個人的に二次創作でフォロワー増やしてコミッションする人は嫌い。でもこれはただのお気持ちでモラル的には何の問題もないことは理解してる」くらいの書き方にしとけば同意も集まったと思うよ

503.ID: 5Zitf2XG2024/03/29

>>452

性別も何も無い物に対しての話で何をそんな腐叩きしてんの??? 男女や夢だって関係性邪推のオタクなんだが…叩いてる人達はただ健全なフィクだけ創ってるオタなの?それとも旨味だけ啜ってる無産ROM?

504.ID: gVResChb2024/03/29

>>497

スヌーピーみたいな輪郭でバランス崩れてる?みたいなのは可愛くないな…またはきもいなまで思ったことあるけど絵柄によるなと思う。 デフォルメ下手な人がかわいくしようと無理に丸く描いてる感が出てると厳しい

505.ID: cVHqRwK12024/03/29

下品なのもけっこう好きよ 絵か話上手ければ

506.ID: eWbPBAEC2024/03/29

自分も徹底的に隠してるタイプだけど、オタクかどうか、同人に理解あるかどうかよりもBLに理解あるかどうかが一番気になる… この人結構オタクかも!同人やってるかも!と思ってもBLってだけで引かれる場合もあるし… 商業BL好きな友に二次BLも好きなこと打ち明けるのに5年くらいかかった

507.ID: 1WtVa7JP2024/03/29

>>441

>二次創作で集めたフォロワーはクリエイター本人のファンとは限らないから一次コミッション募集されたら一定の反感は買うでしょ 二次から入ってクリエイター本人の作家性を好きになる人も多いのだから 二次垢から一次コミッション募集したところであーだこーだ言われる筋合いないと思うが

508.ID: ao06hxdP2024/03/29

>>441

502 すごい噛みつくじゃん これ貴方のことじゃないよ 日本語崩壊してた?ってぐらい誤読されてるから追加&訂正コメントしたけど、地雷原踏んだだけっぽいね

509.ID: 6kopu7gz2024/03/29

インプット云々の議論じゃなくてただの惚気話(爆死して落ち込んだから彼氏に慰めてもらったとか彼氏とこんなプレイしたとか)にいちいち突っかかる人がいるんだよ

510.ID: BdVKFRaw2024/03/29

男性向けでエロ苦手な人ってどうやって過ごしてるんだろ 女性向けならワンクッション設定してる人多いし、匿名掲示板でエロ垂れ流しの腐女子キモい!って愚痴って共感も得られるけど、男性向けはワンクッションある人のが珍しいくらいだし下手に批判したらフェミ認定受けて叩かれそう

511.ID: dEkKTnNg2024/03/29

腐叩きというか無機質で妄想してるのが気持ち悪いってだけでは

513.ID: TEqcjQ7y2024/03/29

IQ25以下の人は文章打てないよ。

514.ID: FLZmTCUs2024/03/29

>>441

508 書き方が分かりづらいとか誤読してるとかいう話じゃなく、単純に508の考えがおかしいからこんなにたくさんの人にそれはおかしいと訂正されてるんだと思うよ ついてるコメ見直したけど別に誤読してるようなもの見当たらないし当たり前の事しか書いてなかったよ

515.ID: LeFQmAEY2024/03/29

どう見ても売り子の方が愚痴りたい案件だったよね 売り子頼んでおいてからその後出しはダメだろって思った

516.ID: HOQ4uW8L2024/03/29

下ネタ好きな時点で品がないだろ。どうにか自分は他よりマシだと思いたい奴が多すぎないか?

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