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2024/04/10

感想で「この話の時代設定は昭和だと思う」と書いたら作者からブロックされました。

感想で「この話の時代設定は昭和だと思う」と書いたら作者からブロックされました。 何故かは分かりませんが、どうしたらブロックを解除してもらえると思いますか? フェイクフェイクしながら書きます。 わたしはとある「リアルの日本を舞台にした長編のサラリーマン日常物語」を読んでおり、時々X垢で感想を呟いています。普段の感想はどこのシーンが面白かった、あのキャラが格好良かった等とありふれたものです。 その物語では、善良(という設定の)企業の仕事描写において、パワハラ・セクハラや休日にまで及ぶ長時間のサビ残が当たり前になってるというシーンが頻出していました。現代ならコンプラ違反や監査で一発アウトになる描写が多々ある状態です。しかし、作中で全く問題視されていないため、何か意図があってあえてこのような書き方をしてるんだろうと思いました。 そして、それらが「悪いこと」として描かれておらず「普通のこと」として書かれているなら、きっと時代設定が現代ではなく昭和辺りなのだろうと解釈しました。空想上の物語において時代のモデルを昔にするのはよく聞く話ですし、そう考えればこの件での違和感はほぼなくなりましたから。 今回、「これまでの作中シーンから、この物語の時代設定はたぶん昭和だと思います!令和だとありえない⚪︎⚪︎や⚪︎⚪︎の描写を読む度に、昔の古い日本を思い出して懐かしくなります!これからも楽しみにしてます!」というような感想をXに投稿しました。すると作者垢からブロックされてしまったという経緯です。
126 コメント
126 コメント
3.ID: rU4SL38X2024/04/11

ブロック解消は難しいんじゃない 作者がどういう意図でそういう表現をしたのか真意は分からないけどこういう時代設定ですって確定してないのに、読み手の勝手にこれはこうだからこうだと思う!って押し付けるみたいな感想は創作者によっては嫌な気持ちになっちゃうこともあると思うよ 実際ブロックされたってことは作者は令和として描いてたかそもそもそういう世界設定だったんじゃないの 諦めて違うアカウントから見たらいいじゃん

4.ID: NAZLXgTW2024/04/11

フェイクありだから何とも言えないけど、この例で悪意なく褒め言葉だと思って作者に伝えるのはちょっと人の気持ちに鈍感過ぎると思う ブロック解除は難しいと思うから、別垢作ってそこから見るしかないと思う あと次から感想は面白かったです、とか次回も楽しみです、みたいに無難なものだけにした方がいいと思う

5.ID: z3pI5k2T2024/04/11

まあ感想は自由だけど作者もブロックする自由はあるからね 解除は無理だよ 好き勝手言っといてブロックされないと思ってるのは子供の考えだなと思う

6.ID: CZ25KUL82024/04/11

作者がそのつもりで書いた話じゃないんだとしたら、トピ主の書き方だと褒めてるようにみせかけて「時代錯誤な古臭い話、ださい」ってディスってるように受け取られちゃいそう。ブロック解除は諦めよう…。

7.ID: wsS7rNdD2024/04/11

率直に言うとブロック解除は99%無理だと思うよ あきらめたほうがいいと思う そもそも平成中期頃まで、なんならつい10年くらい前までであればパワハラセクハラサビ残は社会人あるあるだったので「う〜んこれは昭和ww」みたいな言い方はちょっとカチンときてしまう人はいるかもだな… 作者さんからしたらそういった労働環境だった頃はまだまだつい最近のことで、ぜんぜん懐かしいものでも「昭和」呼ばわりされるほど昔のことではないのでは? 実際、電通まつりさん事件からもまだ10年も経ってないんだよね。あの事件起きるまで電通も社会的には超勝ち組企業みたいな感じだったわけで…

8.ID: q7LxKFMv2024/04/11

作者が明らかにミスってるんだとしても、ミスを指摘するコメントって気をつけたほうがいいと思う。 「令和だとありえない」って感じの否定的な言葉があると、例え「楽しみにしてます」って〆たとしても 作者によっては不快に思う人もいる。 これからもその作者さんにコメントを送りたいって思うなら、肯定的なコメントを送るほうが無難なのでは?

9.ID: 12odbrlX2024/04/11

全く悪意は無くても「昭和」とか「令和だとありえない」というワードに良いイメージがなかったのかもしれない。 感想って難しいね。

11.ID: nZJRhMwU2024/04/11

土地によってはまだ昭和の景色が存在するということを知らない世間知らずに読まれたくないよね 浅慮な決めつけと否定は害悪なノイズだよ

12.ID: 8cF9uY3S2024/04/11

現代で書いてるつもりなのにそんな感想書いたならブロックされるだろうな ブラック企業なんていまだにあるだろうし、ちょっと前にあった「オート◯ックス」の不正事件とかもパワハラの匂いしたし その辺りがフェイクですってことなら、伏せられたその件を書いたら作者凹みそうだってことわかってるんじゃないの? 作者凹ましてブロックされてるんだから当然だし、ブロック解除は無理だと思う

13.ID: jxc1tahv2024/04/11

うわわ めっちゃ色々コメントいただいてる!! 一件一件丁寧に読んで考えた上でご返信したいので、コメント返信ゆっくりめになると思いますー!!

14.ID: XuZq0akY2024/04/11

フェイクだったら知らんけど「昭和っぽい、令和にはありえない」は悪口や嫌味と受け取られることのほうが多いと思う ノスタルジックとかレトロとか言い換えればまだいいかもしれないけどそれでも皮肉に受け取る人は受け取る

16.ID: jxc1tahv2024/04/11

指摘や意見ではなく、単なる独り言感想として投稿したものが見つかってブロックされた形ですね。 いくつか作中シーンを抜粋し考察した結果昭和という結論に至った、という書き方です。 「『24時間働けますか?』という看板がある!パワハラセクハラ当たり前!さらにサビ残も!登場人物全員がそれに疑問を抱かない!これらのことから考えると…→舞台設定が昭和だあああ!!」のようなイメージです。

18.ID: McaHul1b2024/04/11

コロナ禍で職失った人がいる令和でありえないって言われても同意しづらいな ブロ解は難しいと思うよ

19.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>3

押し付けというより、個人の解釈や考察を呟いただけですね。実際の設定がどうかは分からなかったので、「間違ってたらすみません」の意味を込めて「多分」という言葉を入れました。 (仮に「多分」と入れず断定的に書いたとしても、読み手は1読者が個人の妄想や予想を書いてるだけと受け取ると思いますが、そこは作者に配慮しました) あと全体的にマイナスな印象ではなく、話を褒めたりポジティブな内容になっています。 正直、これがダメなら感想や作品語り全般がアウトになると思います。 あとさすがにリアルの現代として書いてたというのはかなり無理があります。リアルな日常話ではなくファンタジー系の話ならそういう設定として理解できますが。 「令和の善良(という設定の)企業がド・ド・ド・ブラックなわけねえええだろ!!」と火を吐きながら空に向かって叫びたくなります。耐えられません。頭が、おかしくなります。

20.ID: m1cJHOLe2024/04/11

楽しそうでよかった

21.ID: vxabJQsA2024/04/11

>パワハラ・セクハラや休日にまで及ぶ長時間のサビ残が当たり前 フェイクだろうけど現代でもこんな会社いくらでもあるので、要は貴方の勘違いなんですよ。 望まれていない読者なので、ブロック解除は無理。 見たければ別のロム垢から見れば良いのでは。

22.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>4

作者に直接伝えたわけではなく、他の読者に向けて考察や感想を投げかけた形ですね。自分はこう思うがみんなはどう?何か反論あったらどうぞ、と尋ねるように。 その結果、この投稿にはそこそこのいいねがつきました。つまり言うほど変な感想ではなく、他の読者から見ても納得・共感する内容だったのだと思います。 あと、無難な感想なら他の方が書いたものをいいねすればいいだけで自分で書く必要ないと思ってしまいました。

23.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>5

好き勝手…? 上で書いたように作者にも配慮した書き方をしてますし、アンチコメントや悪口は書いていませんが…

24.ID: NAZLXgTW2024/04/11

それなら別垢で読み続けて、ブロックされた垢で感想好き勝手書き続ければいいんじゃない?

25.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>6

できるだけ配慮はしているつもりですが、受け取り方まではコントロールできないですからね。 自分はどちらかというとフォロワーや他の読者に向けて発信しており、作者1人のために書いているわけじゃないので、齟齬を0にするのは不可能だと考えています。

27.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>7

「う〜んこれは昭和ww」のように昭和を蔑む意図は全くありません。昭和を舞台にした名作は現代でも生まれ続けていますし、感想でも揶揄する文脈では書いていません。 あと当時のD通は問題があり、時代的に許されなかったから炎上したのです。少なくとも10年間の平成は、ブラック企業はダメだという認識が社会にあるからこそ話題になったのです。 同じような会社が「善良(という設定の)企業」という設定で書かれている物語があったらどう思いますか?少なくとも、大多数の読者は現代日本を舞台にした話だとは思わないのではないでしょうか?

28.ID: 43yVF7AO2024/04/11

商業作品じゃなくたかが趣味で無償で公開してるものだよね 自分の作品に少しでも否定的な感想付くのが嫌だったんじゃない? 別垢作れば見られるだろうけどそこまでしてその人の作品をチェックする価値もなさそう

29.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>8

ミスの指摘として書いてないです。 時代については触れられていなかったため、考えた結果昭和なのではないかと思いそれを投稿しただけです。 該当の感想もとても肯定的な内容になっています。

30.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>9

作者がその言葉にいいイメージがない、という固有のパターンならこちらにはどうしようもないですね。 感想が難しいのはその通りだと思います。

31.ID: fl0WCvPK2024/04/11

釣りっぽ むしろ釣りであってほしい 作者さんからしたら「これ現代設定のつもりなら作者の価値観古すぎw」というニュアンスに感じたんじゃないでしょうかね 知らんけど

34.ID: jxc1tahv2024/04/11

そもそも、あなたは何故ヅカさんが炎上したのか考えたことはありますか?世間から見て「当たり前」のことなら炎上しないんですよ。 上のD通の話でも書きましたが、その時代の人たちから見て「おかしい」「許されない」と判断された結果、話題になるんですよ。それが「その時代の普通」なわけがないですよね?

37.ID: bw3no2zd2024/04/11

>>7

トピ主って学生さんか何か? もしくは転職とかまったくしたことないし同じ企業同じ部署に勤めてる友だちしかいなかったりする? 世間では善良な企業って評価されてても中の細部までそうとは限らないよ もちろんホワイト勤務なところもあるだろうけど全部が全部じゃない

38.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>11

現代において未だ悪習が残る田舎を書いた話がよくありますが、基本的に「悪いもの」として批判的に書かれています。だからこそ、読者は違和感なく読むことができるのです。 もしそれが「良いもの」「普通のこと」として書かれていたらどう思いますか?自分が感じている違和感はそこにあります。 また、「世間知らずで思慮が浅い」という話をするなら、それはどちらかというと作者側ということになりませんか? 現代設定でホワイト企業を書くなら、さすがに常識で考えてトピ文で書いたような描写はダメだと分かるのではないでしょうか。 仮に知識がなかったとしても、ネットで調べるなり周りの人に話を聞くなりすれば、簡単に情報収集できますよね? あなたはこの物語の作者をそれをやる知性すらない「害悪なノイズ」だと言いたいのでしょうか?

39.ID: DjvT2WG12024/04/11

芸人にブロックされた人のnoteでも参考にして書いたのかな 上手にできたね

40.ID: Tftv4JcZ2024/04/11

まあコンプラがどうこうは置いといて、トピ主が悪気なく書いたことが作者さんの気分を害してしまったんだよね 人間だし分かり合えくて当たり前だしブロックで正解だよ これからはうっかり作者さんを傷つけなくて済むんだから良かったんだよ ブロ解を目指すんじゃなくてこれからはこっそり作品だけ見よう そういう事も稀によくあるって

42.ID: QzwACial2024/04/11

>>39

ちょうどそれ思い出したとこ ファン(好き)なら何言ってもいいとか自己中マイルール振りかざして、言われる側の気持ちを微塵も考えもせず ブロック(絶縁)されたけど、意図を汲もうともせずまだ関係続けようとするのまで似てる

43.ID: ibQ3WFhR2024/04/11

シンプルにその作家さん、昭和生まれじゃないのに昭和扱いされたと思って不快に感じたんじゃない? 昭和生まれの人に「昭和!」って言っても悪口じゃないと思うし、ゆとり世代に「ゆとり!」って言っても悪口じゃないんだよね、だって事実だから。 でもさ、そのワードにどんな意味が込もってるのかを解釈するのは受け取るり手それぞれなんだよね。 だから「時代背景は昭和!」って感想?が作者さんにとって不快だったからブロックされたんだと思うよ。 よって解釈違いなのでトピ主さんのブロ解は無理だと思う。

45.ID: fl0WCvPK2024/04/11

>>43

昭和生まれだからといって「昭和ですね〜!」って言われたら気分害するでしょ 今は全員等しく令和を生きてるんだから 昭和生まれに「昭和!」、ゆとり世代に「ゆとり!」、それ自体は事実だとしても、よっぽど話の流れが良くなければだいたいの場合はモヤっとすると思う そもそもトピは働き方の価値観が古いですね〜って言ってるわけだし 小物や服装などが(誰からみても明らかに意図して)昭和レトロでいいですね〜なんて話ならともかく だいたいゆとりなんて面と向かって本人に言うときって滅多に良い意味の話の流れで使わないでしょ 例えが変

46.ID: ibQ3WFhR2024/04/11

>>43

例え変でごめん。 私ギリ昭和生まれなんだけど、昭和ですねって言われても腹立たないんだよね。だって昭和生まれだし。 両親も兄弟も昭和だし、平成の最初なんてそんな昭和と考え方変わんないよ?体罰とかも当たり前のようにあったし。 トピ主さんのはバカにして「時代背景は昭和」って言ったの?そんな事トピ文に買いてなくない?

47.ID: MlubX0JE2024/04/11

アホだな〜うちの会社なんか未だにそれだよ〜 現に数年前に副部長の酷いパワハラで当時勤務1年目社員の女の子が辞めて行ったし、その子その後パニック障害になって電車に乗れなくなったって、同じ部署のパートのおばさんから聞いたよ しかも副部長が別の支社に行った後も残ったクソ主任が普通に全方位にパワハラしまくりやがってるしな よってトピ文は全然昭和じゃないどころか普通に令和!はい論破!

48.ID: fl0WCvPK2024/04/11

>>43

言い方キツくてごめんね あくまで私の考えです 生まれが何年ですとか、子どもの頃あんなことあったねとかいう話で「昭和ですね」と言われるなら別にって感じかもだけど……。 いやでも「昭和ですね」には古いですねというニュアンス、「ゆとりですね」には色々悪い意味で話題になった世代ですねってニュアンスがどうしたって乗る(なぜなら特にネット世界では「その考えは昭和の遺物」「これだからゆとりは」みたいな言説がそれなりの幅を利かせてきたので)から、よく知らない間柄でわざわざ言う意味がわかんないんだよな……というのが私の感覚でした。同級生同士で話してるならまだしも。 トピ主は(釣りじゃなければ)バカにしたわけじゃないだろうけど、「時代背景が昭和なんだろうな」っていうのは違った場合作者にとっては「価値観古い」て言われているのと同じことだから、余計な一言だったと思う もちろん、誰にでも好きに感想を呟く権利はあるけども

49.ID: 5oOiPYTn2024/04/11

>>39

これ だったらオチの改心まで真似しなきゃ駄作だよね

50.ID: AwyYENgu2024/04/11

トピ主さんがどうしてブロックされたのか納得しようがしまいが、作者はトピ主さんの事が嫌になったんだし、拒絶したんだから納得することを諦めた方がいいんじゃないかな。 拒絶されてるのにどうして?拒絶をやめて!って思考になるの怖いよ。 ああ、なにか気に触ってしまったんだな。そんなつもりは無かったけど、仕方ない。って普通は処理することだと思う。

51.ID: w3qXcenI2024/04/11

>>11

トピ主への評価が「世間知らずで思慮が浅い」なことに納得いってないみたいだけどこれはトピ主が言った「昭和」と同じで、どっちも主観よ 「自分が正しい」という正義感強い性格なんだろうね

53.ID: 0re47Gui2024/04/11

コメントが普通に煽ってるような内容なのに送った本人が悪気あったわけじゃないからってスタンスで作者が嫌な思いをしたって気づいてないならその作者とは感性が合わないからブロック解除されることはないと思う

54.ID: jxc1tahv2024/04/11

>>7

37様 普通の会社で長いこと働いている社会人です。 「世間では善良な企業って評価されてても中の細部までそうとは限らない」ような会社は、作中でそのまま表面的にはホワイトで中はブラック企業として書かれていれば違和感はないですね。 真のホワイト優良企業として書かれているから違和感があるのです。

55.ID: TKFNWjhe2024/04/12

>>47

トピック関係ないけど現状の問題を自ら変えようとするでもなく開き直ってこういう事が言える感覚は昭和的だと思う 滅びるべきものが生き残ってしまっているだけ

56.ID: jxc1tahv2024/04/12

>>12

「作者を凹ませると分かって書いたのではないか」というご指摘ですが、実は逆に作中の叩かれてる部分をフォローする意味で打ち出した考察だったんです。書き方も作者を擁護するスタンスで書かれてます。 自分の場合は考察や予想の正誤はどうでもよくて、「現時点で出てる話だとこういう見方もできますよ」と新たな視点を読み手に与えたり、作品を盛り上げることに貢献する意味でそれらを書いています。 しかしその結果、作者は自分をブロックしました。ブロックって完全な拒絶ですよね。された側が凹むのはどうでもいいということでしょうか。 最後に、ブロックは当然、というコメントには賛同できません。 あなたは、創作者は自分の意図しない解釈をされたり、気に食わない感想を書かれたらブロックしてもいいというお考えなんですか? 自分は「普段肯定的な感想を呟いているファン」が一度だけ公式にとって都合のいい感想を書かなかったらブロックしていい、とは思いません。 気に入らない感想を書けばブロック、という垢運用は独裁的ではないですか?

57.ID: jxc1tahv2024/04/12

>>14

皆さんのコメントを見て予想以上に「昭和」という言葉に悪印象を持っている方が多いのだと知りました。また、「昭和」を悪の代名詞のように感じる人もいるんですね。 もうちょっと書き方を変えればブロックされずに済んだのかもしれない、とは思いました。

58.ID: jxc1tahv2024/04/12

ジャニさん詳しくないんですけどなんか関係あるんですか?

60.ID: jxc1tahv2024/04/12

>>18

たとえコロナ禍があったとしても、令和において、パワハラ・セクハラ・長時間サビ残が当たり前にある企業が「善良な企業」であることは100%ありえないと思います。これは断言できます。だからこそ、今回の感想を書きました。 ブラック企業や表面的上だけホワイトに見せているブラック企業はたくさんありますが、それらは「善良な企業」ではありません。

61.ID: fl0WCvPK2024/04/12

あなたが作品の感想を書くことが自由であると同時に、作者があなたをブロックするのだって別に自由なんだよ ブロックしてわざわざ感想まで言ってくれる相手を凹ませるなんてひどい、と言いたげだけど、作者がブロックするほど不快感を覚え、それこそ傷つき凹ませてしまったかもしれないことはどう思うのさ 作者はそもそもそんな考察を求めてなかったかもしれない、自分の解釈が間違っていたかもしれないとは考えない? 作者はどんな意見でも真摯に受け止めありがたがらなければいけない? 万が一釣りじゃないなら先日の話題の芸人から出禁になったnote関係のこと調べてきな

62.ID: jxc1tahv2024/04/12

>>21

勘違いではないと思います。理由はトピ内で何度か述べているので割愛します。 別垢で見たら?というコメントもいただきましたが、正直に言うと、ブロックされ「あなたの考えや感性の感想は要りません、もう見ないでください」とハッキリ伝えられた今、これまでのように追いたいという気持ちが失せてきています。「不適切にもほどがある!」と思われたからブロックされたわけで。 今追ってる中では9番目くらいに好きな作品だったので残念です。

63.ID: jxc1tahv2024/04/12

釣りならわざわざフェイクフェイクしなくていいでしょうし、こんなに長文で誠心誠意返信しません。真面目なご回答ありがとうございました。 以下、釣り扱いしてくるコメントは荒らしとしてスルーします。

64.ID: h6KS3rwE2024/04/12

自分の考えは絶対に正しいと思ってる人? 人間っていくらでも勘違いをするし、考えには自分の感性や環境によって大なり小なり偏りが出るよ 例外は無い それなりにいい歳みたいだけど、気づけばもう少し生きやすくなると思うので、少しでも視野を広げられるといいですね

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