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2024/04/13

どうしても『一言物申す』トピ《156》

どうしても『一言物申す』トピ《156》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月14日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
906 コメント
906 コメント
833.ID: VkULHZfC2024/04/17

>>819

Bの言ってること筋通ってるよ 「私は読む専」 「読者として読めるものはA」 「創作の話を振られても分からない」 「本を出すのに興味ない」 「オタクの萌え話がしたい」 Bは最初から変わらず読者サイドなんだよね トピ主は典型的な互助会気質過ぎると思った リアルでしかも同人誌作らない人に、下手でも作ったものを褒めて褒めて(しかも絵馬のAを褒めるのと変わらないレベルで)の互助しろって迫ってるからBが困ってるようにしか見えなかった トピ主が鈍感な上にBの遠回しな困ってるアピールの表現を悪意に捉えすぎてると思う… 自分の本を読んで感想クレクレの同調圧で迫ったりしなきゃ、あんなに他人をイライラさせた言葉を引きずりだせない気がする

834.ID: FxpU10mS2024/04/17

>>819

結局Bも絵は描くらしいしどういう状況なのか全然わからないな 絵の話は変わらず3人でできるわけじゃん?だったらBはいちいち突っかかる必要ないわけで トピ主が数字の話とか延々してるんじゃないのって思ってしまうんだけど

836.ID: 0nHgPb5e2024/04/17

>>743

私も釣りってより人より難がある子が思い通りにならなくて暴れてるように見えた コネトピの方が手慣れてて釣りに見える あの頭悪そうな感じをわざとやってるならすごいけど頭はガチで悪そう

837.ID: VkULHZfC2024/04/17

楽しくAの絵馬漫画を楽しみにしてたら、友達Cが下手な絵で本を出し始めて、二冊並べられた時に、Cへの感想に詰まってウッてなる場面を想像して、ギャグでありそうだなーって思った Aは褒めたいけど、Cが隣でじっとり自分も褒められるのを待ってると思うと、ウゼェと思ってしまうのはもう仕方ないだろ…

840.ID: IR8dKQ7S2024/04/17

一対一でやりとりとかリアルで付き合うの分には好きだったりするけど、多数にむけたSNSになるとなぜかキャラ違ってSNSでは繋がりたくないようなタイプもいるんだよな

841.ID: VkULHZfC2024/04/17

創作アカを持ってて何もあげないのに偉そうな人は無産で見下して良いと思うけど、あの話でBを無産扱いする人は創作者として勘違いしすぎだと思う

842.ID: YvXPjpko2024/04/17

>>818

たぶんその松や、あと🏀なんかも自分絵であっても「キャラの特徴」はしっかりおさえてるからだと思うよ オリキャラのコスプレって言われちゃうようなのはまず髪形がなんか違う…とか最低限おさえるべきポイントがおさえられてないんだと思う

843.ID: 9ugqscRw2024/04/17

趣味に限らずネットで繋がってる関係ってそんなもんじゃないの?

844.ID: 5JifvA6R2024/04/17

尻を使ったプレイが現実にはまったく存在しない創作の中だけの表現なら過敏になるのもまあわかるけど 現実にプレイとして行ってる人がいるし衛生管理のための道具や手法も広まってるのに尻に関してだけそんなに騒ぐ必要あるか?と思う まあそりゃ綺麗な場所ではないけどそれで言えば男女間の行為だってそんな綺麗なもんじゃないし… 極論言ってしまえばリアルの人体自体寝起きの口内とか汚いポイントたくさんあるし… 尻の汚さには執着するのに他の汚さはスルーなのは不思議だな

845.ID: NW2gnsy92024/04/17

通話でしょうもない話をされる主なに言われてもでもでもだって系で見ててむかついてきた

846.ID: Cnla0R5K2024/04/17

843に同意 本名も素性もわからない人なんてどんなに仲良くしてたところで所詮友達ではないよね

847.ID: KmxDlkyI2024/04/17

快適なオタクライフのためにブロックするのは良い手段だと余ってる >地雷云々て単に嗜好の違い 地雷は強い不快ですよ。なんで強い不快を我慢しないといけないのかわからない >オタク関係ない人付き合いでは、ちょっと嫌なとこがあったくらいではそんな簡単には切らないよね? そりゃ不都合が生じますからね。簡単に切らないです >「その人本人よりオタク趣味の方が大切なんだ?」って思ってしまう 大切ですけど、なにか。って感じ

848.ID: oCK1PVOy2024/04/17

>>845

それな。あの主はこういう性格だから面倒な人に絡まれるし逃げられないんだと思う いい組み合わせな気がしてきた

849.ID: 9PL8yKe42024/04/17

オタク趣味で繋がってる関係性なんだからそのオタク趣味で致命的に合わない部分=地雷ができたらそりゃ破綻するでしょ SNS上でそこそこ付き合いがあってもそれがオタク趣味より大事って思えなければ切るし、そこまで相手を大事に思うことのハードルってめちゃくちゃ高いと思う

850.ID: c9Cdf8Z02024/04/17

847 ごめんけどそれは他人は知らないのよ 合理的配慮するにも自分の取説は最低限言ってくれないとわからないのよ 何で壁打ちや同士とだけ繋がるじゃダメなのか、お互い理解できる同士以外と繋がっておいて自己紹介をサボるのか、理解ができない…

851.ID: LtNPHDIC2024/04/17

一回も通話したことない身からすると「通話しなきゃいいじゃん」としか思えん 社会人なら仕事が忙しくてとか理由はいくらでも用意できるだろ

852.ID: NW2gnsy92024/04/17

>>845

正直お似合いって書こうとして流石に口が悪いからやめたけど848が書いてて笑った だよね。社会人らしいけど大人ならもう少しちゃんとした対応したら良いのに

853.ID: tzWgxcm02024/04/17

何か?って言うか、「人間そのものよりそっちの方が大切なんだね」と思ったことそのまま書いただけだよ 自分は人付き合いする以上、その人自身の方が大切だからわからんなぁと思っただけ ブロックするなとも我慢しろとも言ってない べつに喧嘩売ったつもりじゃないんだけど、気に障ったならごめんね

854.ID: 0nHgPb5e2024/04/17

>>845

ほんそれ めんどくさいし似たもの同士仲良くしなと思った

855.ID: 1InJ8XwY2024/04/17

支部でも見るし、Xにもいるよね 他人の作品に勝手に台詞寸劇みたいな寒いやつつけてくる人 勝手に次回予告みたいなのを毎回つけてる人も見たことある あれ本当になんでやってるんだろう……?

856.ID: YsCvBokU2024/04/17

ウケると思ってそう

857.ID: jnh0PdBq2024/04/17

高校生〜大学生くらいの子って恐れるものがないから知らない人なのにかなり気軽に話しかけてくるし、自分のホームに来て欲しいって誘ってくるよね ネットでいい人演じてる場合誘われたら断れない筋書きになるし、大体の人はいい人演じるまでもなくいい人だから、あのトピ主みたいになってる人はそこそこいると思う 演じてるならブロックもするのも考えてすぐ出来るけど、本当にいい人の場合はブロックしたことすらないからやり方がわからない事になる

859.ID: 7Dejsz0i2024/04/17

トピ主の文章を額面通りに受け取るとフェードアウトしろとしか… Bにはそういうがっつり創作に関わる話振らないほうが良いってだけで別に仲間外れにしようとしてるとは感じないけどな 趣味合う人同士でつるむ方が自然だし

861.ID: 9ugqscRw2024/04/17

それで納得できるかって関係性によるとしか言えないしなぁ それこそトピ主は毎日通話するくらい仲がいいと思ってても、相手にとっては重かったりするしそういうのってわざわざ言わないじゃん リアルの知人友人なら聞きにいけるけど、趣味繋がりの関係って割とインスタントなところがあるし、 切れたらああダメだったんだ〜くらいに割り切らないと精神衛生上よくないと思う

862.ID: K64ruwWA2024/04/17

通話トピ主の方がやばくないか 定期的に曜日決めて朝まで通話してるなら学生の子からしたら物凄く仲良くしてるネットの知り合いって感じだろうし それでしょうもない話ばっかしてきてつれーわーってなってるの えってなった いい人ぶってしまうから通話切れないらしいけど普通夜中なら寝るわーって切れるしそれすら出来ないで愚痴ってるトピ主の方が怖いんだけど いい人とは違うコミュ力の無さ感じる

863.ID: ndiT28tg2024/04/17

>>855

別のところでそれをやって受けてた人を知っていて、自分も真似したら受けると思ってる人はよくやるね その場の空気を読むのが苦手な人がよくやってるイメージ

864.ID: okv8jVH12024/04/17

先日構ってくれる年上相互のLINEを教えてもらうには…みたいな相談トピ立ってたけど、年下相互の関係ない話が苦痛ってトピ主のことだったらウケる

865.ID: 7jpuqnHw2024/04/17

女でも寸劇好きなの普通にいない? カップリングに100の質問みたいなのやってた世代とか 人のコメ欄では見ないけど

867.ID: VXU7EnB32024/04/17

つついたら釣りの設定放りだして煽ろうとしてくるから楽しいけどもうちょっと演技頑張ってほしい

868.ID: hN7X5M0l2024/04/17

通話トピ主体性がなさすぎるというか受動的すぎるというか…それで社会人はちょっと心配になるけど…

869.ID: hRFdN0952024/04/17

百合好きトピ主 返信が全部ウーンって感じで脱力しちゃった こうした方がいいよっていうアドバイスに対して、「そうですねやります」だけ言って、それをやる目的を理解してない感 このままいくとオタクコミュニティ以外でも苦労しそうだし、釣りであってほしい

870.ID: 0nHgPb5e2024/04/17

ネットに上げてないから創作活動してないって言い分はたまげたわ 話が全然違うし自分ルールすぎる

871.ID: AMWKdX0v2024/04/17

>>865

寸劇好きだよ、だから創作してるわけだし でも他人の作品のコメ欄は感想書く場所なのに、そこに自作を書くのは距離感わかってない男が多い もちろん女でもキッズなら他人のコメに自語りするのはたまにいるが体感では男が圧倒的に多いしキッズだけでなくたぶん大人もいる ソースは自分の体感なのでおま環だと言われたらそれまでだけど

872.ID: K64ruwWA2024/04/17

>>862

学生の絵RTもしてるっぽいし何回も朝まで通話するってかなり仲良いレベルのことしてるから学生からしたら引く要素がないというか、トピ主が避けてるのにグイグイ行ってたら学生がおかしいなと思えるけど、あれで学生側に察しろってのは無理がある気がする 若い子が変なテンションでグイグイ行くのはよくあるけど社会人であの主体性のなさの方が怖いんよな……

873.ID: okv8jVH12024/04/17

でも良く考えたら自分の若かりし頃は八方美人ぎみだったから、長時間自語りしまくる先輩止められなかったし勧誘系もキッパリ断れなかった…あの頃の自分おもいだしてチョット懐かしい いまは相当昔の話…

874.ID: AMWKdX0v2024/04/17

困ってる大学生女子を演じてたはずなのに煽り奴になってるんよな 我慢できないタイプなのは演じてるんじゃなくて素だと思われる

875.ID: Rf0Q6IPZ2024/04/17

そうなんだ…馬が来て発展するかと思いきや衰退するパターンはあるあるなんだね…

876.ID: hP796Nod2024/04/17

性格悪くてごめん 推敲と校正にものすごい時間かけるタイプの字書きなので、字書きの締め切りギリギリ限界本は絶対買いたくない こだわっちゃって終わらなかった!ならまだわかるんだけど

877.ID: WoyHkFp32024/04/17

>>819

こういうコメ主みたいななんでなんで?楽しいからいいじゃん?って悪いのは祝福できない性格が悪い人で、 キラキラしてる自分は悪くなくない?みたいな人が1番性格悪く感じる

878.ID: Q9dvrI8z2024/04/17

>>855

その人なりの感想、ボケて画像や大喜劇みたいな感覚なんだろうな プロフを見たら障害や手帳持ちと書いてるから察し案件だし 台詞や次回予告してるけど、明らかに解釈違いされてるのよね

879.ID: zk5RJd1y2024/04/17

友達には賞味期限がある、と昔何かで見て にべもない言い方に衝撃だったけど 今はほんとそうだと思う 歳をとりそれぞれの環境が変わり、考え方も変わり、付き合い方も変わっていく当たり前の事だが、戸惑う事は多い 賞味期限があると思うとまぁ納得できる ただ食品と違って、時間が経ちまた変わっていくと賞味期限が更新されたりするんだよね そもそも友達だったんだから気は合うわけだし

880.ID: ighkQ8aE2024/04/17

寸劇がアウトプットの限界な人っているよね それを作品として見せる人は自我が強いを通り越して、他人の意見に耳を貸さない人が多い気がする

881.ID: hFXKjJBR2024/04/17

877 単純に視野が狭くてそれに無自覚なだけで色んな意見みたら変わりそうだけどな

882.ID: yoicp3zt2024/04/17

>>862

思った あんな感じの対応を繰り返してたら学生さんが懐くのも納得だし、ハッキリ嫌って言われなければ「この人には軽口叩いても大丈夫かな」って思われるのも仕方ない気がする ここまで思わせぶりなことをしておいて「しょーもない話ばっかりでつらい」って何だかな~

883.ID: IHPLpsKY2024/04/17

ただの煽り耐性のない学生と大人気ないいつもいる人が似たり寄ったりの言い合いしてるようにしか見えないから別に釣りでもどっちでもいいかな

884.ID: 7kwD5yKb2024/04/17

>>819

コメ主だが、私の性格悪いのは確かにそれはそう トピ文から読み取れるのはトピ主も創作の話しないでおこうと気を遣ったりできる性格みたいだし、褒めて褒めて!みたいなムーブしたかどうかは憶測でしかないからなぁ まぁネットに公開しない=創作してないはよくわからんが、Bは絵は描くが漫画は作らないって意味で創作してないってことなのかもわからん 発言からAと比較してトピ主は舐められてるのは確実かなと

885.ID: pYjAfsyE2024/04/17

こういう話になると必ず「しょせんネットの知り合いだから」を理由に挙げる人いるけど ネットだろうとリアルの友人関係だろうと、人付き合いに変わりないんだけどな 逆にいえばリアルの友人だってその人に嫌気がさしたら縁切りすることはあるんだし、そこに重いも軽いもない 847も「リアルの友人関係は切ったら不都合が生じるから簡単には切らない」と言ってるけど あなたにとって不都合かどうかではなく、された相手がどう思うかって話なのよね 「オタク趣味の友人なんてそんなもんなんだから、気に病むだけ無駄」的なまとめ方されるたびにもやっとする もちろん縁切る方も相手にどう思われてもいいという覚悟でやってるんだろうけどさ

886.ID: MQrKx1SO2024/04/17

リア友トピで一番可哀想なのはほぼ無関係のAだよ!!!!!!!Bとは距離はおくけどAとは変わらず接する(連絡とったりとらなかったりする)って一番Aが気苦労負う立場だよ!!!!!!!!やめろ!!!!!!!創作関連じゃないけど私はそのポジションすごく嫌で結果全員と距離をおいたよ!!!!!!!!!! Aが何をしたっていうんだ…巻き込み事故まじでやめてくれ…

887.ID: 0nHgPb5e2024/04/17

>>862

社会人なのに学生相手に「向こうが強引でぇ、断れなくてぇ〜」って自分の意思なさすぎてキモいと思っちゃった あれだけ付き合ってて実は迷惑…とか逆に学生の方が可哀想だわ

888.ID: AMWKdX0v2024/04/17

>>819

841 884が819を書いた時は、まだBは創作しないって情報しかなかったんじゃないかと 後出しでBが絵を描くってトピ主が言い出したから、その情報のあとだと819の無産発言が変に思われちゃうだけで

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