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2024/04/29

どうしても『一言物申す』トピ《161》

どうしても『一言物申す』トピ《161》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月30日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
908 コメント
908 コメント
666.ID: 87NYmVqJ2024/05/01

>>584

今度からそうするわ。教えてくれてありがと~ これでキモがらせないで済むぞ

667.ID: U3ZDNIJx2024/05/01

>>652

トピ主は親にペンタブを買ってもらいたいんじゃないよ 自分がやりたいと思ってること、自分の好きなことを親に肯定してもらいたいんだよ お金を出してもらえることで「自分のことを認めてもらえた」と思えるから だから「ペンタブを買ってくれない」と憤ってるんだよ 欲しいのはペンタブじゃなくて親からの条件抜きでの承認と愛情なんだよ

668.ID: gdv3LjI12024/05/01

>>652

押し付けては無いだろw ただ親の提案受け入れないなら金出さないってだけ。 自由にしたいなら自立しなさい。

669.ID: nK4GoxgW2024/05/01

わからん ポートレート写真をポートフォリオにするのかもしれない

670.ID: 6uem9Pqf2024/05/01

>>652

668 自分の都合の良いものにだけ金出してそれ以外のものには出さないって毒親の思考だよ 子どもを親のやりたい方向に誘導してる

672.ID: 6uem9Pqf2024/05/01

>>652

671 子どもが「イラストレーターになりたい」と言ってるのを「そんな職業になってどうするの?将来性なんてないじゃないか、そんなのになるなら働くか大学へ行け」って取り付く島もないの旧世代の考え方の押しつけじゃない?

673.ID: mfdKG2xk2024/05/01

>>658

わかるw

674.ID: aSdqeGHD2024/05/01

>>612

四大出て、誰もが名前を知ってる大企業に総合職で入って、社内結婚したけど 会社がやらかして大変なことになり、その余波で部署異動になった先がブラックで退職 人と暮らすの向いてないなと思って退職と同じタイミングで離婚して(ちなみに子無し)、親の遺産で一人暮らししてる そんなパターンもあるので、堅実だと思った大企業ですら安心できないんだよな 結婚したからといって幸せとも限らないし ソースは私

675.ID: tJMRlpY42024/05/01

本当にコメントがゴリゴリ消えてる 消してるのか消されてるのかよくわかんないけど

676.ID: mfdKG2xk2024/05/01

>>652

672 捻じ曲がってるw 「ちゃんと勉強して大学出た上で専門」「高卒で働いてまずは自活する」ってトピ文で言ってたよ イラストレーターになるなとは一言も書いてないw 突っ込むならちゃんと元トピ読んでおいで

677.ID: VNxHWdRu2024/05/01

>>652

自分のイラストの実績出したりして親を説得したのに聞いてくれない、ってことならもっと違うアドバイスあるんだろうけど 「才能ないから専門行きたい」は「才能ないのに!?」ってなってしまった

679.ID: QOlqYIH22024/05/01

絶賛中学生の子育て中だけど親世代との考え方が違いすぎてもうついていけない うちも数年後には「大学行かない」とか変なことを仕事にしたいとか言い出す日が来そう…

680.ID: 8binacNw2024/05/01

>>652

親世代だけど親がおかしいと思う 反対してるのは子供が失敗するからってわかってるからでしょ 失敗した子供を親が見たくない そうやって親が子を失敗させないようコントロールしてきたはず もっと小さいうちから自分で決めさせて挫折をさせていれば(ペンタブを買ってあげる等)高校生になってから爆発しなかったのにね

681.ID: DdizYm2K2024/05/01

あのトピは釣りの可能性もあるけど、子供のうちからSNSに触れてると絵が描きたいのか沢山のフォロワーに囲まれてちやほやされたいのか自分の欲求の先が分からなくなるのは普通にありそう 親世代も教師側も自分とは違う環境すぎてアドバイス難しそうだし大変だな

683.ID: uYCc6fqt2024/05/01

「大学に進学するかしないなら働け」っていう言い分は確かに頭が固いような気もするけど、その後にちゃんと「どうしても行きたいなら大学卒業して就職してから自分でお金を稼いで行く」って選択肢を提示してくれるのは比較的まともな親だと思うなぁ。

684.ID: RahJl0Hb2024/05/01

「インフルエンサーになりたい」って大学進学拒否して海外移住してしまったケースもあるからなあ

685.ID: zoi0vm8g2024/05/01

親が反対するととりま毒親って呼ぶとか 草

686.ID: D9A1SlIw2024/05/01

行動が伴わない社不は大人しく大学行っておいた方がいいと思うけどこういうのって歳取らないとわからないよね

688.ID: 5FSiDe632024/05/01

>>649

ほんとこれ bioは本人の自己紹介であって作品の紹介じゃないと思ってるから後者で固定表記されてるの違和感ある

689.ID: f8k9FzoB2024/05/01

>>652

680 ほんそれ 失敗作を見たくないだけ逃げてるだけの親だよね 今の今まで親が散々コントロールしてきたくせにコントロールできなくなったら「好きなことは就職してからやれ」なんて無責任すぎる じゃあその就職まで親が世話してやるんか?と言ったら「それは子どもがやれ」って言うんでしょ 子どものこと自分の人生のアクセサリーだと思ってるのかな

690.ID: lMKHkGO72024/05/01

>>686

そうなんだよね だから大人がああしろこうしろって言っても聞かないしわからないよ 逆に無理に進学させて適応障害やうつ病になることもあるし何が良いのかなんて結果論でしかないよ

691.ID: aD8GvEuF2024/05/01

>>637

そう言ってもらえると少し気が楽になるよ ありがとう

692.ID: 8HD21U5c2024/05/01

>>652

子供の特性にもよるからあのトピだけじゃなんとも言えないでしょ… 幼少期にいろいろやらせてみたけど何も続かないタイプの子だったかもしれないじゃん 与えたら与えただけ遊ぶばっかりで義務を果たそうとしないタイプの子供時代だったら遊び道具を制限するのも当然だし、現時点で自分でも才能ないと認めてるような進路を手放しで応援するわけがない 自分は子供世代だけど、親に求めすぎだと思う 失敗したら尻拭いさせられるのは親なんだから慎重になるのも当然だと思うよ ましてイラストレーターなら大学行ったり社会人になってからでも目指せるんだし チャレンジ失敗した時の滑り止めを勧めるのは当たり前のリスクヘッジでしょ

694.ID: SkteoL6l2024/05/01

>>600

627 反抗期って知ってる?

696.ID: luCdyAgG2024/05/01

>>652

692 子どもの特性に合わせて親が社会に適応できるように教育する、場合によっては第三者に託すのが親の役目だよ トピの親は高校生になってもはや手遅れなんだから子どもの特性がどうのというレベルじゃないよ 尻拭いさせられたくなかったらなおさら、難しいと思ったなら自分たちだけではなんともならないと早いこと外部に助けを求めて矯正するべきだった 自分たちで散々いじり倒した後になって大学や社会という自分たちの手の届かない施設にぶちこんで逃げ切ろうとしてる それは親としての責任を放棄してるだけだし考えが甘いよ

697.ID: NtGkh7Vg2024/05/01

素材表紙トピ ああいうのが居るから同人誌は絵も文も編集も自分でやるに限るんだよなあ 両刀で良かったと心底から思う瞬間だわ

698.ID: an1YsZVj2024/05/01

>>652

695 >大学や専門学校などの高等教育費用を与えるというのは親の好意愛情であって義務ではない とは言うけどまあ詭弁だよね 大学出てなきゃろくな職に就けない世の中なんだから 「大学に生かせられないなら子ども生むな」って時世だし

699.ID: zdHGqji92024/05/01

>>652

695 いい大学を出て一流企業に就職してもホームレスになるときはなるよ こういう問題ってよく出るけど親の理屈より子どもがどう納得するかが重要なんじゃないの

700.ID: DFNdijEB2024/05/01

ペンタブ中学の時にお年玉で買ったな お年玉没収勢で自由に出来る小遣いもなくバイトも禁止とかだろうか

701.ID: FZSJOtKD2024/05/01

うちの所は〇〇円までの売り上げならokってジャンルだから同人誌出してもセーフ

702.ID: bcTB3Wz82024/05/01

こういう風潮見ると子供なんて持ちたくないってなるのも当然だなあと思ってしまう こんだけ複雑化した社会の中で子供に寄り添って子供が生きやすく露払いしてあげないと毒親呼ばわりされるなんて無理ゲーすぎる

703.ID: ZremEkx12024/05/01

>>697

絵も分も編集も素材使用無しで自分でってなると完全アナログ、文字入れも手書きレタリングとかになるから見当違い感ある フォントにだって規約はあるからね…

704.ID: ZremEkx12024/05/01

手書きじゃなくてもフォントも一から自作すればいいか…

705.ID: l4t2ZA7V2024/05/01

九大の芸術工学部に行くのが一番いいぞ! 旧帝大だからクソ高学歴サラブレッド一家でもない限り、きっと(国立大学に行かせる資金が出せそうなら)親も反対はしないと思うよ。 なお偏差値…

706.ID: 9Nub7Oet2024/05/01

高校生の時に「専門行けないなら死ぬ」とかいうトンデモ人間は周りに居なかったんだが、それは自分がそこそこの進学校だったからだろうか… 周りがみんな普通に大学行く中で、夢が明確な一握りだけが専門行くって感じだったから、あんな頭がゆるい感じな高校生がいることに驚いてる 高校の偏差値にもよるのかな

707.ID: apCDHeMA2024/05/01

散々嫌われてる理由に挙げられてるやつだけど何が何でも固定の文字使いたがる雑食ってやっぱ多いんだな 出力って付けてるから問題ないって感じなんだろうけど紛らわしいことこの上ない

708.ID: ORxGdaZC2024/05/01

専門行けないなら死ぬ!とはなるのにペンタブ買うためにバイト頑張る!とはならないんだ、へ~~~って感じ

709.ID: l4t2ZA7V2024/05/01

身も蓋もないことを言うけど… どーーーしてもデジタルで絵が描きたくてペンタブ(代わりのiPadとか)が欲しい、でもバイトできないお小遣いない…って状況なら、最終手段としてpカツしたらお金すぐ溜まると思う。まあ青少年保護条例に違反してサツにバレたら前歴(補導歴)つくけど、黙っとけば周囲にはバレない。 でも本当に最終手段だから、できれば他の方法があればそっちを強く勧める。 夏休みとかに日雇いの単発バイトとかない?

710.ID: G7Xp5P6q2024/05/01

親に全責任なすりつけキッズおるwwwwww じぶんが上手くいかないのは親のせいだし、思う通りの進学先選べなければ親のせいだし、あらゆる事に無償の愛情でサポートするのが親の役目と思ってるwwwwww まあ理想論は誰でも言える 理想論を叩き棒に他人の親をサンドバッグにするのはさぞ気持ち良かろう

711.ID: zoi0vm8g2024/05/01

無茶な道に行こうとするのって自分の人生失敗して道端で野垂れ死んでも良いと思ってるのかな。 まるで他人事だね。 全部親の責任だと思ってるのかな。 自立に失敗したら親子共倒れになるから口出しするんだろうに。 子供がホームレスになるとこ見たい親なんてそれこそ稀。 それとも子供部屋おばさんになれば良いと思ってんのか? 好きな事ってまずは衣食住を確保しないとできないよね。マズローの欲求ピラミッドって学校でもう教えないのか? 自立するってピラミッドの底から全部自分で出来るようになることだよ。好きな事ができるのは自分でメシ食えるようになってからだろ。 親を説得するための具体的なデータも出せずにジサツ脅迫する高二の子供みたら子育て失敗したなと私だったら落ち込むわ。 私があの親だったら、まず本人の意思は一旦受け止めて、何故そこまでイラストレーターになりたいのかよく聞く。もしかしたらxでチヤホヤされたいだけかもしれないし。 それから実際にどうやったらイラストレーターになれるのか調べさせるかな。そしたら専門学校だけが唯一の道ではないとわかるだろうし。 あとは専門学校の就職率と就職先を学費と一緒に調べさせる。 同時に美大や大学の美術科の同じ内容のデータを集めさせて比較検討する。 ついでに高卒、専門卒、大卒の生涯所得の差のデータも。 あとは今後のクリエイティブ業界の見通しも調べさせる。AIで様変わりするから。 今はネットあるから調べるの楽だね。 で、今の本人の実力や適性を照らし合わせて、それでもまだ専門学校に行きたいのか聞くかな。 まぁ自分で才能ないと言い切るならそもそもその時点で足切りなんだけど。

712.ID: RYd6NHh72024/05/01

>>702

そりゃそうだよ 子どもは贅沢品で子育ては道楽の時代だよ 考え方も生き方も多様化して関係性が複雑になってる そんな世の中で立派に生きていける人間を作り上げられる人以外が生むべきじゃないんだよ

713.ID: MevWgRmp2024/05/01

>>626

633の言うことすごく腑に落ちた 成功する人としない人の差って、「自分を認めてくれる人に囲まれたい」から「イラストレーターになりたい」or「イラストが好き」だから「イラストレーターになりたい」なのかもしれん

715.ID: VNyG386H2024/05/01

感想もらえません系のトピはとりあえず過去質を読めよ なんで同じような質問を何度も何度も何度も立てるんだ 過去質読め

716.ID: o96xkzIE2024/05/01

>>706

「専門行けないなら死ぬ」は居なかったけど「親の思った大学に行かないと学費出してくれなくて人生詰むから受験失敗したら電車に飛び込む」とか「親が自己破産したら学費免除で行ける大学に落ちたらマンションから飛び降りる」とか言ってる同級生ならいた 自分はうつ病がひどくて勉強できずに(そのまま勉強してたら自○してたかも)受験ドロップアウトして専門へ行った なおそこそこの進学校

717.ID: DiyP9KWR2024/05/01

>>706

自分も高校生にもなって中学生みたいなこと言う子は周りにいなかったな 普通の偏差値の高校だったけど… よっぽどの底辺高校とかなら、ああいう子がいるんだろうか

718.ID: bajmUDCP2024/05/01

30代以上のエ□無理、独身でも嫌だけど既婚だともっと無理って凄い地雷だな ~20代未婚作品しか読めないってことでしょ 相当数読めないんじゃない?

719.ID: XipC1qmZ2024/05/01

マジレスするとマズローの欲求5段階説は現代社会にそぐわないので学校では教えていない

720.ID: bajmUDCP2024/05/01

>>552

偶然見かけました 星新一って書いたの自分なんですけど、589が書いてくれた意図のままです 短い=面白くないという書き方がされていたので、短くても面白いものを書く人はたくさんいるよの意味の一例でした

721.ID: BMiuFT1D2024/05/01

ホームレスなんて狙ってならないとなれないよ それより実家暮らし年収300万未満の非正規雇用になる可能性の方がずっと高い。イラストレーターになれてもこっちのルートに行く可能性が高いまである

722.ID: 5rTViZku2024/05/01

感想もらえないからこんなとこで構ってもらって気を紛らわせてるんだよ多分

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