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2024/04/29

どうしても『一言物申す』トピ《161》

どうしても『一言物申す』トピ《161》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月30日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
908 コメント
908 コメント
448.ID: mfdKG2xk2024/05/01

>>440

お金稼いだことないの?

449.ID: jpWBoNTr2024/05/01

>>440

448 お金の問題としか考えられないんだ じゃあわからなくても仕方ないね ごめんね

450.ID: tJMRlpY42024/05/01

>>440

親がヤバいかどうか判断できるほどの情報をトピ文とトピ主の返信から読み取れないや

451.ID: Uzf0T4W32024/05/01

>>440

こめんね煽りしてしめてるけど正直どこをどう読んで親がヤバいと考えたのか書き込んでほしい

452.ID: NCAxDBSz2024/05/01

>>440

自分の親は4年制大学より通信制大学やイラスト専門学校に行ってほしがってたな、あのトピ主とは逆 変にFラン大学行くよりは専門学校に行った方がいいし、トピ主が大学進学しても専門学校に未練持ったままになるとは思う イラストレーターは不安定な生活で進路反対したくなる理由は分かるが、トピ主の意見くらい聞いてもいい

453.ID: UFg791Rq2024/05/01

なぜダメなのかって根本の部分を勘違いしてるからだよ

454.ID: jxVYkDG32024/05/01

>>440

452 イラストレーターなれないならしんじゃうーって意見聞いて何になるの?

455.ID: 58n9GgVJ2024/05/01

>>440

あれが釣りではなく本当だとしたら、あんな風な出来上がりの子供に育てた親が悪いの分かる

456.ID: NltVDeQF2024/05/01

表紙トピ、もう問い合わせてそうだよなああいう人

457.ID: xWKD1Z6T2024/05/01

>>440

親がヤバいの同意 だって子育て失敗してんじゃん 専門行けなきゃ死ぬって言うような子に育てたってことは親がマトモな子育てできなかった結果だもんね

458.ID: TUlAkZ2o2024/05/01

>>440

トピ主の主張、勉強せずに絵だけ描いて楽して過ごしたいとしか聞こえなかった。 でもその生活って専門学校の一年間で終わるんだよね。 その後の何十年はどうすんの? 今の段階であの程度なら専門行っても先見えてるよ 自ら才能がないと言い切るんだから才能ないんだろ 才能ないならはなからムリ

459.ID: s80FDrvm2024/05/01

子育て失敗してるから親がヤバい…?

460.ID: Kwf37ypW2024/05/01

ここで何千字何万字以下は小説として見れないって言ってても実際にpixivで評価されるのって説明タイトルで2000字未満の改行キャラ崩壊尻切れトンボ小説だからなあ マイナージャンルだと義理ブクマで評価均一なのかな

461.ID: OUwA5c2q2024/05/01

>>420

なぜダメなのかって「なんとなくダメな気がするから」くらいにしか思ってないんじゃないかな 勘違いとかじゃなくそもそも確固たる理由がない 公式ガイドラインがない限り空気とか建前とかそういうものでしかないから

463.ID: jpWBoNTr2024/05/01

>>440

仕方ないからコメントしてきた

464.ID: IoiZw9qs2024/05/01

本気でイラストレーターを目指してると言いながら学んでる技術はパルミの無料講座で現状実績もないならそりゃ親反対するでしょ

465.ID: VfEG52Pg2024/05/01

>>460

え!?そんな小説が評価されてるジャンルあるんだ? 自界隈がそんな低レベルじゃなくて良かった〜

466.ID: SnulCkGm2024/05/01

>>440

あの親優しすぎてヤバいな うちなんか15から働かされて高校の学費自分で出したし、脳で倒れたママンの介護しながら生活費入れつつ義務教育分返済させられたし まぁでも家出て自動車整備しながら独学で持ち込みして今は絵で食ってます🤗

467.ID: HQpoRS372024/05/01

>>464

今ってそんなに高校生で実績出してないと厳しいの? 専門行く子のほとんどはそんなもんだと思ってたわ

468.ID: iplnr71v2024/05/01

親が専門に入るお金を出してくれないせいで イラストレーターになれないって思ってそうだけど 親から見てもそんな感じだと専門行かせる気にはならないよね 一般的には大学の方がまだ無難な進路だし 大学の費用ちゃんと出してくれるだけ恵まれてるのに

469.ID: tJMRlpY42024/05/01

>>440

jpWBoNTrの説得の方向性は理解できたけどあの子聞く耳持つのかな… イラストレーターになれないなら死ぬっていうかもはや専門行けなきゃ死ぬみたいに凝り固まっちゃってるじゃん

470.ID: hun7qS032024/05/01

>>464

逆に高校生ですでに万フォロワーで企業仕事受けまくったりコンテスト受賞しまくってる子はそのままフリーランスになるかゲーム会社とかからスカウトされてると思う もしくはさらに真剣に絵の勉強するために美大行くか 中途半端な専門行くのは実績のないカモの子たちがほとんどだね

471.ID: IoiZw9qs2024/05/01

>>464

実績必須というより、反対してる親の説得材料は足りないよなと。

472.ID: tJMRlpY42024/05/01

今なんかすごいワクワクするトピ立ってたのに一瞬で消えた…

473.ID: TUlAkZ2o2024/05/01

自界隈だとそんなの見向きもされん

474.ID: TUlAkZ2o2024/05/01

>>440

466 すごい

475.ID: 39tGCOEr2024/05/01

表紙依頼トピ主どうしちゃったんだ 文章打ってる途中で何かに襲われたのか

476.ID: N6q8p5QJ2024/05/01

>>475

ネクストコナンズヒント 毛玉取り機 無事なことを祈る

477.ID: EM3o6bWC2024/05/01

>>438

438に同意 正論だよね。 自分二次で漫画馬続々一次デビューしてる界隈にいるけど一次で二次と同じ位評価得てる人いないな。 二次5.6桁フォロワーで万いいねでも一次だと2.3桁フォロワーの5いいねみたいなのザラ。大抵一本連載して終わりって感じで何もなかったかのようにまだ二次戻ってきてやってる。 >二次は一次で評価されないような奴がやるもの ここまで二次下げな印象はないかな。個人的には好きな方やったらいいと思うけど。

478.ID: RJVwQqXM2024/05/01

親の会社が潰れたり祖父母が立て続けに病気して家に金が無くて進学諦めたんだけど自分の夢は今やらなきゃ叶わないのに死にたい死ぬもう人生終わりだ最低だって泣き喚いて親と大喧嘩したな…本当申し訳ないことしたと思うけど高校生ぐらいの時って色々見えてないからそういう極端な思考になりがちなのかも 自分はその後働いたり色々したけど結局諦めつかなくて三十路で再進学検討してるわ

479.ID: EM3o6bWC2024/05/01

>>420

勉強不足。 この手の解釈が横行してんの毎度倫理観疑うわ。

482.ID: 9XR57O0e2024/05/01

トライポフォビアある人は吐きそうだよね自分も少し吐きそうになった

483.ID: EM3o6bWC2024/05/01

まぁパパ活で稼いだ金も、ボランティア活動で頂いた礼金も同じ労力で得た金だから同じだな。歪な金だろうが綺麗な金だろうが金は金。稼ぎ方なんか人それぞれだよね。 倫理観のある人は変な金なんかいらないって言える能力と余裕があるだろうけどね。

484.ID: sTSr9tjK2024/05/01

いちいちイチャモンつける人いるけどもしかして全部あなた?

486.ID: NqFbv3Vj2024/05/01

自分は神がかりな運の良さに助けられて今絵で食っていけてるけど、予備校通って美大受けて…みたいなの学生時代憧れだったなぁ 仕事辞めて今から美大行く勇気はないけど予備校くらいならいけるかも!って今週一でデッサン習いに行ってるけど楽しいしなんか成仏される想いがある 現役世代リタイアしたら本格的な学校とかも行ってみたいかもなぁ

487.ID: sTSr9tjK2024/05/01

五千字以下で上手いもの見たことない人の歴代ジャンル気になる

489.ID: hVxkcaoi2024/05/01

Xで画像4枚(多分1000-2000字)で萌える〜!って思ってた作品が、そのまま支部にあがって読み直すと「悪くはないけど、特に琴線に触れないというか…ブクマはいいかな…」ってなる現象があるんだけど、何故なのか疑問。媒体との相性なのか、こちらの期待するものが違うのか。 なので、2000字でも萌える作品はあるよ!にも頷けるけど、2000字で萌える作品とかなくない?も分かるような気がする。

490.ID: RBhA57um2024/05/01

なんとなくだけど文字数を意識するのって字書きさんならではな気がする 自分は絵描きで小説読むのも大好きなんだけど、今までに面白いと感じた作品が何文字かとか全く覚えてない…ただ面白かったorそうでもなかったって記憶しかない

491.ID: 4scx2vyW2024/05/01

>>420

公式に処罰されるのはかなりライン超えした(企業並みの利益)をだす同人と理解したうえで、実質営利目的で稼いだお金を「利益」として押し通す派を非難してるよ モラルの話だからちょっと論点違うかな

493.ID: 5wtQTqyc2024/05/01

そうなの? 誰からも聞いたことないな 二次の字書きで見かけたことあるのは、エタる名作より完結する駄作、とか、おもしろさがすべて、みたいなことばっかりだけど ジャンルや場所によるのかなあ

494.ID: OZEvi6f92024/05/01

493はオフやってないか界隈が狭いんじゃね 鈍器本のポストなんてジャンルを超えて回ってくるよ もう〇〇字も書いちゃった系のポストも普通に見かける

496.ID: 9XR57O0e2024/05/01

身も蓋もないけど絵で稼ごうだなんて甘すぎる

497.ID: tHAURCML2024/05/01

493です もう○○字書いちゃった系は文字数=上手さと思って言ってるの!?!?!?!?!?????てっきり愛の重さ自慢とかマウントだと思ってた! 上手い下手に無関係すぎてそんな発想なかったわ… 新たな知見を得たありがとう いやー字書きだけど字書き意味わからんな…

498.ID: rDmHhvg42024/05/01

いきなり上手くなる方法が知りたいとかこういう学校行けないと絵描きになれないとか 本当は絵を描くのが好きじゃないんだろう

500.ID: bINh8q4e2024/05/01

同時に速筆とか多作信仰もあるとこにはある...。 一週間に一作はあげるとかさ。 確かにアウトプットとしては良いのかもしれないが、身も蓋も萌えも評価数もない作品を延々とあげてて虚しくならないのかな... 読んでも1行で読むのをやめたくなる文章だったし評価数もずっと低かったから絶対にその人のは読まなくなった。 習作ならローカルですればいいのにわざわざなぜ支部やSNSで公開するのか 理解に苦しむ。 逆に数か月、一年音沙汰なくてもクオリティが高い人の作品は喜んで読む。

501.ID: ZtfDCjXi2024/05/01

文字数信仰は無いけど鈍器本マウントは漫画描きにもあるな オタクは愛の強さを量でアピールしたがり

502.ID: QbYG75Eo2024/05/01

>>440

466 虐待してる人間と比べるなよ 親でもなんでもない化け物と比べて「優しい」ってわけわからん やっぱ虐待されると倫理観おかしくなるんだな

503.ID: 60Cqx7ME2024/05/01

私も専門トピ主見て、美大でいいじゃんとか専門行かないとなれないなんて思ってるやつは行ってもなれんよとか思ってたんだけど、これって大人がいくら口で言ったところで響かないし、本人が身をもって知らないと駄目なんだよね そういう意味では、親は99%無駄と承知したうえで一度だけ子供の夢を全力で応援してやるのもありだなと思った でないと、親が専門に行かせてくれなかったせいで私はイラストレーターになれなかったって一生恨まれるし、なれなかった言い訳に使われる 高校生なんてまだまだ子供なんだから賢い選択ができる子なんてごくわずかだし、傍から見てると危なっかしい道を渡る子にやめとけって言いたくなるけど、専門行っても人生台無しになるわけじゃなし、親に愛されてる応援されてるって自己肯定感が高められて、イラストレーターになれなかったとしてもそれは自分が原因だって思えるようになるだけでも専門行かせる価値はあるかなと思った

505.ID: atoIf8L72024/05/01

>>503

無駄を承知で金出すか決めるのは親なんだよ。 あなたの考えはあなたが彼女に金出してやって初めて正当性を得る。 高2なら今からバイト頑張れば専門の学費は貯められるんだから自立して自力で行くって行ってればみんなも「頑張れー」で流してくれたと思うぞ。

506.ID: 1iaMdnTK2024/05/01

依頼する側、受ける側で謝礼どうするかすり合わせてお互いが納得することが大事で、献本のみなんてありえないとか、二次で謝礼受け取るなとか、相場より安いor高いとか、外野が口出すことじゃないよなあ…

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