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2024/05/02

わざわざ注意したり通報したりはしないけどそれいいの? と密かにモヤついている二次創作同人界隈の風習に…

わざわざ注意したり通報したりはしないけどそれいいの? と密かにモヤついている二次創作同人界隈の風習について語るトピ 自分はいつの間にかアクスタが普通に同人グッズとして頒布されるようになったことにモヤついています。自ジャンルで絵馬が公式グッズと見間違うようなアクリルブロックを頒布してたときも結局言えなかったけど… 本出すのだって公式から見逃されてるだけなんだから同じ穴の狢じゃん、と言われてしまえばそれまでだし、界隈で波風立てるのが嫌で言えないけど、本当はそれ二次創作でやっちゃダメじゃない? と密かに思ってることを吐き出すトピです。
159 コメント
159 コメント
122.ID: e2I5JGsk2024/05/05

>>112

趣味だから利益率なんて考えたことないな 印刷代のみ原価1000円の本を500円で売ってる

123.ID: yGDzhvng2024/05/05

公式の情報を漏えいしてるリーカーが公式キャラA推しを公言してXのアイコンにもしてるんだけど、界隈の人間がそのリーカーのファンアートとしてキャラAを描いて持ち上げてる 界隈ではキャラA=リーカーという扱いになっていて、普通のキャラAの公式絵やファンアートにもリーカーの名前をリプライする人がいる キャラの私物化はたくさん見てきたけどここまで酷いのは初めて

124.ID: ecG8duIO2024/05/05

>>76

私は分かるなこのモヤモヤ もしかして同界隈かな?支部のキャプ画だけ見て二次創作だと勘違いしてリンク踏むくらい似てて、すっごいモヤった 仲間がいてよかった&描いてる人側のコメも見れてよかった

125.ID: ecG8duIO2024/05/05

上でアニメだけ見て二次創作~って言ってる人いるけど、アニメ見てるだけまだマシかなと思ってしまう。マンガ読むの苦手って人もいるし 堂々と原作未読&メディアミックスも全く見た事ない、と公言してる二次創作者は本当にモヤモヤする

126.ID: mZp81yfJ2024/05/05

ネップリ 一瞬とは言え公共の場で同人系の物を印刷する事に抵抗がある

127.ID: ShAGHObi2024/05/05

>>31

高校生でも18歳迎えたらエロは描いても反応もしていいと思ってた

128.ID: 9QR3epAO2024/05/06

>>118

受注はモヤモヤとかじゃなくて完全に黒でしょ 勝手にしたり顔で「受注販売って言いたかったのかな?」とか言わないで欲しいんだけど。なにそれ? 事前予約も私はモヤモヤする。損しない数作りたいとしか思えない つーかこのトピってそういうモヤモヤ吐き出しトピじゃないの?

129.ID: 2hCzrwJg2024/05/06

実際に撮った写真を背景にしてキャラ描き込むやつ これ自体は全然いいんだけど、人の顔をぼかさずにXアップしてる人見かけてマジか…ってなった 肖像権とか知らないのかな ちゃんと景色だけの写真に描き込む分には全然問題ないと思うしむしろ好き

130.ID: i6pRKLsm2024/05/06

>>90

みんな気付いてないけど、ミ〇ヨは二次創作ガイドラインとは別に、英語だけどグッズガイドラインあるよ。 ミ〇ヨの専用SNSでアップされてる

131.ID: TZ2hHbqg2024/05/06

>>80

あれは某法務部が突然キレたのもあるけど、当時の警察が海賊版と同人誌を同一視してて、海賊版=裏にやく◯いるやろ!と早とちって相当大袈裟になってしまった…っていう側面もある 女性向けだけシュバってくるのがもやるのは分かる。というか男性向けが無法地帯すぎる気もする

132.ID: IZyN7VAE2024/05/06

>>80

赤ブ、当日その事件発生したとき、好きだったけど任●堂と永遠にお別れするって同人誌かき集めた月刊雑誌に書いてたのに、オンリーやってるの? 矛盾してるな。 ちなみにその同人誌が事件前その雑誌の通販コーナーに載ってるの見た。

133.ID: wngQLalU2024/05/06

同人誌の事前予約取っときながら本を落とす行為 間に合わなかったんで次のイベントに発行しますって、いやいや2ヶ月後じゃん さすがにそれだけ遅延するのはまずいだろ 予約取るなら死ぬ気で間に合わせろよというか落としそうな本で予約とるな

134.ID: 4YnKgilM2024/05/06

>>133

私の見た人は半年以上落とし続けてるよ… 2ヶ月くらい予約引き伸ばした挙句結局いったんキャンセルになって、書店にも買い手にもかなり迷惑かけただろうにまた今度こそ出します!って事前予約始めてまた落としてた イベント後は解放感!しばらく休むぞー!しか言ってなくて予約した人気が気じゃないだろうな

135.ID: dHvjIiyC2024/05/06

公式で出してるぬいぐるみそっくりなぬいぐるみ作ってる人と刺繍してる人はモヤるかな。SNSにアップしないならいいだろうけど、Xで見かけるたび違法なんじゃないかなって。 実際どうなんだろう?

136.ID: K59gnD6W2024/05/06

>>118

事前予約で損しない数作れるのある程度入稿(というか仕様とサンプル確定が)早い人で通販オンリーかイベント会場分は完売前提部数の人くらいじゃないかな~ 入稿前に予約を取れる程度のサンプルができている、予約の状況を見て刷る部数を変えるだけの時間の余裕が入稿までにある、これでもイベント会場分の読みミスると損(というか在庫、これが売れなかった場合損になる)は出るわけじゃん? 「損が出ないように」刷ろうと思うと会場分は絶対完売するだけの数しか刷れないよね? というかこれだと「実際の会場持ち込み分完売後にもし在庫があれば売れたかもしれない分」の機会損失なのでこれも一種の損ではある。 得もしないと思うんだけどそれでもだめなん? まあ別にそれでもモヤモヤするっていうなら何も言えないけど

138.ID: EwR8niWV2024/05/06

事前予約してその数字からイベント最低2回分、通販も数か月以上は持つように刷るけどコメ主はそういうサークルもモヤモヤするの?

139.ID: GAUvsPp82024/05/06

アニメ絵と見紛うレベルのAI生成絵でR18含むイラスト集をDL販売してる人 久しぶりに支部ログインしてみたらプリキ○アとかセーラー○ーンとかリクエストまで募って売ってる よく怖くならないなぁと思うけど、男性向けって昔からこういうところあるよなぁ……一回くらいならば公式から注意されても即取り下げれば大丈夫てチキンレースしてるのか、それとも本当に危機感全く持ってないのか

140.ID: IbOD1kaC2024/05/06

>>7

これは完全にアウトな例だ…… 通報したら公式から注意喚起くるやつ 公式側も面倒くさいな、と思いつつ、放置できないラインだから、本当にやめたほうがいい

141.ID: iaNzkc4v2024/05/06

オフイベで二次創作の直筆色紙2000円などで売っていることにもやもやします。印刷所に頼んだ複製色紙ではなく、直筆のもの。 あくまで同人誌は印刷代という名目・建前でお金を頂いているのに、金額が色紙の原価に上乗せされていると描き手の労力に対してお金を貰おうとしていると感じます。 二次創作で有償依頼を受けているのと同じに思えてしまいます。リクエスト不可という差はあれど、1500円や2000円は人件費に対してお金を貰おうとしているように見える。500円くらいならまだ理解できます。 直筆イラストが欲しいという買い手さんの気持ちもわかるのでwinwinならいいのかな? アクスタにもやもやするのと同じで、近年作り手側が男性向けジャンルの大らかな慣習を女性向けにも持ち込んでいる気がします。

142.ID: MKAurzUo2024/05/06

>>118

私は入稿してから事前予約、会場頒布、残部後日通販で一年くらい持つようにしてるから完売する数で最初から刷ってないよ。会場にいけない人用に事前予約してその人の分は確約してあげているだけなのにモヤつくのかな うちのジャンルは会場まで行かない人が多いから事前予約でイベの日に合わせて発送してあげたりしてるからどうしても会場までいけない人用の配慮だとおもってる

143.ID: 5bEOWUrV2024/05/06

フリーアイコンと称して二次創作の絵を配布してる奴

144.ID: sNj6mu3F2024/05/06

マジ〆切通りに入稿できない奴が事前予約とかせんでほしいわ

145.ID: 0BmelOCT2024/05/13

公式から発売されていないキャラクターとはいえ、アニメキャラのぬいを作って材料費+送料でオーダー受け付けてる人。 他人に譲渡はしてないけど、公式から大量に発売されてるキャラのぬいを自作してその写真をSNSにアップしまくってる人もなんだかなあ…

146.ID: j4bGvSPr2024/05/13

サイトのスクショ載せてるの見るとモヤモヤする。それも無断転載だよ…と思いながら見るけど特に交流ない偶然見かけた人だから声かけにくい。

147.ID: M2Pr0jBg2024/05/13

hnnm、nmの同人誌頒布。オンはルール厳しいっぽいのに何で?検索にひっかかるよりイベントで目に入る機会の方が多いし、購入者の特定もできなくない?引いたりはしてないけど不思議。それとも出てる人ってやばい人だったりするのかな。

148.ID: Il0JPCrO2024/05/13

>>139

それは男性向けでもダメだろって論調が激しく起こった。実際DM〇ではAICG集とか販売停止になったんだよね でも結局、AIというジャンルとして受け入れて販売OKにした。 売り場を新しく確保したのはDLサイト側。作り手はもちろんアレだけど、販売をOKにした側にも責任あるよ

149.ID: SbaxZh3R2024/05/13

>>147

とらのあなに特撮ジャンルのhnnm同人が予約していてびっくりしちゃったな いつから書店OKになったの

150.ID: fcQImEPV2024/05/13

>>147

むしろなんで書店だめなの?いつから誰が決めたルールなの?いつから隠れてやるものになったの?

151.ID: iSAFBe1d2024/05/13

>>9

鍵パカエロ垂れ流しは異性CPも同性CPも公式CPも非公式CPも、全部等しく非常識でしょ。 自分は男女CP者だけど同カプで鍵パカでエロ絵上げ始めたら、相互としてリプし合ってても即ブロする。

153.ID: BJ1kx6lM2024/05/13

二次も創作も関係ない上にお気持ちでしかなくて草…

154.ID: BvCSoVFy2024/05/13

>>147

>検索にひっかかるよりイベントで目に入る機会の方が多い これはそもそもわざわざイベント会場に来るって時点で少なくとも同人に理解がある、さらにお金出して本を買うってことである程度はフィルタリングされてるっていう認識なんだよ。 実際web検索で偶然発見してしまう確率より、入場料まで払ってイベント会場に迷い込む人の方が少ないでしょ? 何も知らなかったけど友達の手伝いで連れられて~みたいな人もいるだろうけど、その人がわざわざお金出して本を買うか?っていうとかなり稀だと思う。 >hnnmいつから書店OKになったの ずっと前から書店側はOKだよ。出してる人も昔からたまにいた。(nmmnはさすがに見たことないので書店が受けてくれるかどうかはわからん) マジで暗黙のルール、マナーでしかないんだけどやってる人は大体界隈で村八分にされがち。 界隈とか他人の目は気にならない、売れれば気にしないって人がやってるイメージ。 >いつから誰が決めたルールなの?いつから隠れてやるものになったの? ルールではなくマナー。 hnnmについては俳優っていう生身の人間が絡むものなのでnmmnとほぼ同じ扱いをすべきという風潮がある。 守らないのは自由だけど、マナーを守らない人を周囲は歓迎しないし迷惑だと思われるので、それでもいいならどうぞという感じ。

155.ID: froO13qP2024/05/13

イベント頒布する小説本ではっきりと致してる場面(そこそこ詳細な挿入描写)があるのを全年齢扱いにしてるやつ、たまにいるけどモヤる 確かに商業BLだと(まったくいいことだとは思わないけど)、その程度なら全年齢扱いで売ってるし、イベント規約にも小説でもエロがメインなら表記しろ的なこと書いてあるからメインじゃないなら全年齢だねってなるのもわかるけどさ、二次創作だしそこまで書くならもうちょっと慎重になってほしいと思う というか、詳細に書いてるならそれが主軸じゃなくても明らかに読ませたい部分なわけだし、だったらR18相当になるんじゃないの…? イベントも基準を設けるわけにはいかないから曖昧な書き方になってるけど、未成年者に売っていいかどうかで判断してほしい

156.ID: QGu09SLk2024/05/13

>>155

わかる 漫画でも顔だけ局部なしだけど明らかに…みたいなやつは確かにR18じゃないけどどうしてそこまでしてギリギリを攻めたいのか…?っていう気持ちになる。 まさに注意出来ないけどモヤモヤするんだよね…

157.ID: 1hROuZEn2024/05/14

nm、hnnmに近い話になるかもだけど 実在人物をモデルにしたキャラクターがいるジャンルの二次って隠れなくていいのか?って疑問に思う (ゲームジャンルによくある俳優女優がキャラモデルやってる作品) R18絵とかもクッション付きではあるもののよく流れてくるので何の気なしに眺めてたけど、よく考えたらこれもhnnmみたいなもんじゃない?と思えてしまって…… 特に今まで揉め事とか起きてないのかな

158.ID: G35WzUeq2024/05/14

>>147

> いつから隠れてやるものになったの? ジェネレーションギャップを感じた。

159.ID: Il0JPCrO2024/05/14

>>155

商業の小説でも規制入ってないし難しいんじゃないかな 🇳🇴の森とか

160.ID: 1PcNDm8q2024/05/14

>>20

だよね。腐絵なんか絶対印刷したくない。

161.ID: rBEtHfI32024/05/15

>>155

159 🇳🇴森、確かに扇情的ではないもんね(ハルキは萌えてるんだろうけど) ただ純文ってそれだけでありとあらゆることが許されてるし、性行為の描写に一定の価値があって求められてる二次創作とはまた違うんだよね 原作を歪めてその歪みを楽しむ遊びだから、そこんとこわかってる人向けにということでR18にする慣習があるのもすごいわかる 食器店で当たらなきゃいいよねってバット振り回してるようなヒヤヒヤを感じる

162.ID: 1ZufEJTt2024/05/15

支部のランキングにおける女性向け作品の冷遇っぷり デイリーランキングの肌色具合(ほぼ女性キャラ) 何やかんや男性向けに寛容だなって思う

163.ID: bOEvJfCg2024/05/15

ロムってるジャンルで、原作漫画の無断転載はダメってことは皆分かってる雰囲気なのに、なぜか原作絵でもLINEスタンプなら転載okだよね?って雰囲気になってること。LINEスタンプも普通に転載禁止って規約に書いてあるのに。

164.ID: aDKBpTQ72024/05/15

フリーアイコン配布やネップリのこと書かれてて思ってたの自分だけじゃなかったのかと安心した ただのファンがご自由にどうぞしてんのやっぱおかしい

165.ID: V7gKhGpw2026/01/27

自作の二次創作ぬいのアクスタを無配として頒布するのってダメじゃね…?

167.ID: ToyVK0qW2026/01/27

>>165

アクスタでしかも自作ぬいの?どんだけ自己主張つよいんだよ

168.ID: IlKPsO0L2026/01/27

アクスタでギリギリラインなのに、立体物販売は信じられない 公式からぬい出てるジャンルの、公式から出てるキャラのぬいを自己流で作ってBOOTHで出してるの見かけた その出版社ワンフェスでも許可出さないのにすごいなって思った

169.ID: 6FjlDmzd2026/01/27

二次創作見て二次創作する人にもやもやする

170.ID: VJe53NHn2026/01/27

ヲチャ 自分らを「底辺の自覚あるからタゲよりマシでーす」言ってるけど、全然自覚してない 全員早く死んだほうがいい

172.ID: 6FjlDmzd2026/01/27

阿呆(あほ、あほう)を阿保(あお)と表記する字書きにもやもやする

173.ID: VJe53NHn2026/01/27

>>168

相互にも自作ぬい(マイナーキャラでぬいがない)を通販してた人がいて驚いた 初心者っぽいだからなにも知らないんだろうけど、グッズ作る人は最低限のルール調べるような風潮になってほしいね

174.ID: IlKPsO0L2026/01/27

>>172

知ってる交差点名だわ 神社があるんやで

175.ID: 2xeg7ck82026/01/27

ネップリ登録したので小冊子印刷してみてくださいね~て言ってた界隈の字書き、 タイトルからして完全に致してるのは間違いない内容なのに、ネップリってアウトでは…?とかなりモヤモヤしてた 案の定匿名箱から「成人向けでは?ネップリ大丈夫ですか?」みたいな問い合わせ来たらしく、当人は 「基本的に、私は字には『成人向け』は無いものと考えています。気になる方は印刷をお控えください」 って回答しててエ~~~~???????ってなった そういう問題じゃないだろ… 本人は商業誌だって結構な濡れ場ある本普通に売ってるじゃんってことらしいけど、 でもさあ……そこまでしてネップリで出さないと駄目なんか?ってドン引きした おそらく表紙を絵師に描いてもらったから見て見てしたかったんだと思う

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