旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/05/08

どうしても『一言物申す』トピ《164》

どうしても『一言物申す』トピ《164》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月09日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
893 コメント
893 コメント
847.ID: ixpUjNCE2024/05/12

上コメ見てビビったんだけどリバカスって口頭で発することあるの?Twitterの愚痴垢とか5chのリバアンチスレとかに書き込むんじゃなくて?? リバ無理な人だけで通話したりすると「この前見かけたリバカスがさ〜」って話になったりするんだろうか……怖

848.ID: AUjF7vzb2024/05/12

根本的に小説の戦闘描写って不要っていうか少ない方が良いと思ってる 商業小説だとしても戦闘描写長いのは流し読みしてるわ 格好いいバトルそのものとか迫力を見せたいなら他の媒体の方が圧倒的に向いてるわけで 文字なら知略や展開で見せ場作ったりしてる方が伝わりやすくて面白い 力を入れるべきはそっちで、戦闘そのものの描写は位置関係とか何が起きたかだけわかればいい気がするけど 多分求められてる回答じゃないんだよな〜

849.ID: xVNhJY3z2024/05/12

絵やアニメで簡単かつ一発で表現できることって、トピ主が言いたいのはたぶん作ってる側が簡単に一発で作れる表現って言ってるんじゃなく、バトルシーンを見た読者や視聴者にとって映像なら一目で何を表現しててバトルのシーンだと簡単に一発で分かるってのを、映像のない文章だけの小説で上手く読者に伝えるにはどういう書き方をすれば良いのか?を聞きたいんだろうな 港でかっこよくポーズを決めるシーンでキャラが片足乗せる船をロープでつなぐためのアレの名称が読者には分からないから絵なら簡単にかっこよく伝わるけど字だと伝わりづらくてかっこ悪いみたいなやつ

850.ID: tSsehofl2024/05/12

>>847

自分もびっくりした 口頭の方がむしろ意識してやめないか?って思った…そんな気軽に言える言葉じゃないよね…そこは感覚の違いなのか

851.ID: aGVWQxNl2024/05/12

リバカスって愚痴垢以外はリバの人達自身が私リバカスなんでフォロー気を付けてね、とかどっちも好きリバカスなので、みたいに自虐的に使ってるような気するけどな

852.ID: 73D08zeU2024/05/12

短い文章にしたいトピに長文コメ付いてて笑った みんなそんなもんよね

853.ID: 9sxr1RdU2024/05/12

>>807

832 リバカス使ってる人ってこんな感じなんだなってわかっちゃった…w

854.ID: X4MfGiRk2024/05/12

こんな掲示板のオチトピに来ておぼこぶらなくても

855.ID: X4MfGiRk2024/05/12

一期一会間違えたとか言い訳苦しすぎる いちごいちえと読めてたなら正しく一発変換されるしあの漢字をあててるじてんで自分で故意に創作してるやん

856.ID: VfWNgZ482024/05/12

いっき…いっかい!!

857.ID: wTe496vK2024/05/12

>>855

凡例って、「はんれい」って読むって知ってるけど、子供の頃に一回「ぼんれい」で覚えちゃったから未だに「ぼ…はんれい」ってなる。 みたいなの、読書週間のある子供あるあるじゃない?(初手から辞書を引く子供もいるだろうけど自分の周りの本の虫では少数派だった。まだ電子辞書高かった年代なので) そういうパターンでは?てか今、はんれい、で変換でなくて焦ったわ。(文章でなく単語で変換したら出た)

858.ID: 9yVO3B052024/05/12

固定から雑食になったらカプに感じる質感変わって読めるものは増えたのに喪失感あって悲しかったな

863.ID: 1eFm6gfo2024/05/12

「話しかけて(ちやほやして私が気持ちいいように接待してあわよくばアフターまで誘って)ください」ってことでは? 初手から他人に期待しすぎてるからコミュ障なんだよねそういう人 あと多分話しかけて欲しい相手って相互とかなんだと思う(大概相手に嫌われてる) 話しかけたのに残念だったね

865.ID: gh4K87Uc2024/05/12

>>822

この掲示板見つけてから今まで知らなかった汚い言葉にたくさん出会ったよ 部数とか創作のこと調べたらクレムがあがってくるんだよ

866.ID: RiTkX6982024/05/12

最近ジャンル移動1年はよく見る。175ってもっと早いペースなんだろうか。

867.ID: Z4HDPnm82024/05/12

アイドルパロもキツいけど、ホストパロもマジでキツい

868.ID: jOD9T7B12024/05/12

日和るねぇ

869.ID: jOD9T7B12024/05/12

>>855

読書習慣すら書けない奴が何か言ってて草 読みはともかく漢字ごと間違うとかありえないという意味すら理解できてないし何したり顔で長文書いてるんだ

870.ID: jOD9T7B12024/05/12

読書週間確かに小学生とか書店キャンペーンとかではあったかもだけどさぁ 誤字の話してるコメントに誤字って笑わせに来るじゃん

872.ID: SbcJWulD2024/05/12

ノマカスとか結構な頻度で見るけどな

873.ID: xVNhJY3z2024/05/12

某薬屋漫画の絵柄が派手じゃないほうが漫画的に良いってたまに見かけるので まともに読んだことないから比較になってないかもしれないけど、絵柄が派手なほうは1ページの構図やキャラの表情や線画も漫画の技術的要素だと思うから派手じゃないほうが漫画上手いって言われるのがピンと来ないんだよね 内容はって言われてもどっちも原作は一緒だから例にもならないんじゃないか?って思ってしまう 小説もだけど漫画は絵柄の綺麗さよりも、キャラの描き分けと視線誘導の上手さで読みやすくなってて内容がちゃんと読者に伝わってるかが重要だと思うんだよな 内容がちゃんと伝わってるなら絵柄綺麗なほうがウケるんだよなっていう

874.ID: Z4HDPnm82024/05/12

構成も画面作りも一定のレベル超えてたら、より絵が綺麗な方がまあ人気出るわな

875.ID: VhxKwP7I2024/05/12

ネットじゃ陽キャっぽい雰囲気出してるのに実際会うと陰キャのコミュ障な人いるよね~ そういう人って受け身でテイカーでめんどくさいって勉強したから関わらないようにしてる

876.ID: 95hnX7ue2024/05/12

>>874

ほんこれ あのトピ諸々ズレてるんだよなぁ いつもの人だろうからコメしても無駄だからあっちには書かないけど

877.ID: RdZ9lr072024/05/12

>>873

両方読んでるけど、漫画が上手いのは明らかに地味な方だよ G版(絵が綺麗な方)は絵柄と演出が派手がパッと見画面が豪華に見える、顔が綺麗に描かれてるっていう作画面の強さがあるけど読みやすさ・構成の上手さ・キャラの性格や状況を伝える力とか総合的な漫画としての面白さは圧倒的に絵が地味な方(S版)が上 (絵が地味というか色々今風じゃないだけで作画も別に下手じゃないけど) 自分は先にG版読んで今誰が何しててどういう話かっていうのが分からない話もちょくちょくあったんだけど、後からS版読んで同じエピソードでもかなり分かりやすいし漫画的に面白く読めるようになってるなと感じた 同じ原作で内容一緒と言っても、コミカライズは漫画家自身が再構成する必要がある関係でやっぱり漫画の腕の違いは出るよ

878.ID: hzx53Q6j2024/05/12

自分のペースで活動すればいいと思うけど、ほぼROM専や低浮上なのに10年同じジャンルやってるとか言われるとそれはやってるって言うのか…?って思うな 1年で5冊作ってジャンル移動する人と、2年に1冊出すくらいで10年いる人じゃ活動量同じじゃん ハイペースで活動してればそれだけネタもなくなってくるしかきたいものかききって満足したりするから結局同じジャンルにどのくらいいるかって活動量によると思うな 毎年5冊ペースで10年やってる人見たことないもん

879.ID: VhxKwP7I2024/05/12

>>852

見てきた ほぼ長文コメで笑った 文字数マウント取ってそうな字書きにはとうてい無理だろうな

880.ID: Hx1fM28D2024/05/12

絵柄が綺麗な方が脱税したんだっけ?(G版)

881.ID: KvLdku062024/05/12

>>873

漫画は一枚絵じゃないので流れで読んでこそ面白さが分かる 同人誌でも進捗画像やサンプルの数ページでお、上手そうと思って買っても実際読んだらそんなに…ってことよくある 薬の場合は同じ原作だからより構成力のうまさ、情報の取捨選択の上手さなんかが顕著に現れると思う 小説未読で漫画両方読んでみた身からすると3デーの方がそう言う部分で上手いなと思ったよ

882.ID: xVNhJY3z2024/05/12

>>873

絵柄が派手じゃないほうが原作のストーリー展開を少し変えてて原作よりも上手く描いてたというのは聞いたことあるから機会があったら877コメさんの話意識してみるよ そのうち読んでみようとは思ってた

883.ID: LiwE3fJO2024/05/12

どのジャンル行っても大手や壁は絵の上手さが標準装備だし、「絵が微妙だけど話は抜群」って人は中堅止まりで大手にはなってるのあんまり見ないから、一般的需要は話の上手さ<<<絵の上手さって言うのは今さら言うまでもなくみんな理解してるのでは? 面白いストーリー読みたいなら商業や原作読めばいいしそりゃあ二次なんて画力の高さが最重要よ

884.ID: 861KhElz2024/05/12

>>873

G版は小説に書いてある文章そのまんま絵に変換して綺麗な絵で出力しましたって感じ S版は小説の内容を漫画家が嚙み砕いて漫画的に面白く分かりやすくなるよう色々加工しながら出力しましたって感じ ちなみに脱税したのはG版

885.ID: stLaDkbH2024/05/12

>>851

リバの界隈にいるけど見たことない

886.ID: iF3ByeZE2024/05/12

「漫画は絵の上手さより内容」トピで、商業のお姫様アンソロジーで抜きん出るくらい絵が上手い人作家さんいたけど内容が他の作家さんと違ってバットエンド(悲恋エンド)だったから評価低かったの思い出した エモくて綺麗だったけど主人公が幸せになる話だって思って読んだら確かに後味は良くなかった

887.ID: ESZqA1Jf2024/05/12

まお○うの漫画版は3巻で終わっちゃった方も長く続いた方もどっちも絵が綺麗で面白かった 好みは3巻の方だったからそっちももうちょっと続いてほしかったナー

888.ID: aVNbMiW22024/05/12

前提が変だしいつもの人っぽいからここに書くけど 原作が同じ物で考えちゃ意味ないと思う 元にしてる物があってそこが同じならそりゃ画力が高い方が好まれやすいてだけでしょ(二次創作含む) それ以外の世に出てる漫画は画力様々だし媒体や伝えたい相手によって最低限求められる画力が違うだけ

889.ID: K2rqecuy2024/05/12

逆に原作の画力が天元突破してる方が、二次の絵のうまさに対しての許容範囲が広い気がする その作品に集まる人が多ければ多いほどバラける可能性が高いとは思うけどさ

890.ID: ESZqA1Jf2024/05/12

BL書かないからこっちに書くけど、15万字くらいまでしか書けないけどいつもプロットなしで書いてる プロット作るとそれで満足して書かないし、結末さえはっきり思い描けていれば途中経過の出来事やセリフは自然と決まってくるし ただ出力にはそれなりの時間がかかる、出来事は決まってるけどどういうカメラワークや言葉で表現するかに迷うから

891.ID: K2rqecuy2024/05/12

クレムだと絵より話!が強いな〜て見てて思ったけど何が違うんだろ

892.ID: 1erL5GIF2024/05/12

>>883

創作者は話重視でROMは絵重視なんでは? そしてこの世の中に多いのはいわずもがな… 画力の高さはすごい武器になるよね

893.ID: r3fyu12d2024/05/12

クレムで絵より話派の人が多いのはROMより創作者の方がストーリーを重視する人が多いっていうのもあるけど、 話そんなに上手くないのに絵の上手さだけで人気な大手や絵馬への妬みを重ねて「絵だけ上手くてもね~」と言ってるケースもあるんじゃないかと思ってる モテまくってる美人の欠点をあげつらって顔より中身だよねって言うのと似た感じのノリというか もちろんそういうの関係なくストーリーが面白い作品を求めてるだけの人もいると思うけど

894.ID: brwgvlui2024/05/12

比較したい漫画を強制的に最後まで読ませたら、話が上手い方が評価高くなることもあるかもしれないけど、そもそも絵が下手な漫画はその時点で相当読者が振り落とされてるんだよね。演出やコマ割りや絵が上手い漫画は宣伝や試し読みでまず「読んでみようかな」と思う人の大量獲得に成功してる だいたい、漫画単体だけでも視線誘導や構図、演出、読みやすさ、共感性とかいろんな要素が複雑に絡み合ってる上に、宣伝の量やタイミング、時代背景や運も人気に大きく関係してくるのに、「内容」と「絵柄」だけで語るのは無茶だと思う

895.ID: stLaDkbH2024/05/12

ROMとして萌え語りしてると、書き手アカウントでそのネタを作品にしたくなっちゃって外から見たらネタパクっぽくなりそうでこわい。

896.ID: ziwtl3IR2024/05/12

なんで「アンソロ」と銘打つと参加者でもない人からお気持ち連発されんだろうな。寄稿したなら文句出る事あるのもわかるけどさ いうて同人誌じゃん。気に食わないなら買わなきゃいいだけでしょ

897.ID: ESZqA1Jf2024/05/12

一般の絵の上手さと創作者のいう絵の上手さって、構成要素が違う気がする 絵の派手さや書き込みの多さは一般の「絵が上手い」の要素として大きいと思うけど、 デフォルメ含め説得力とか説明力の要素って一般人は意識してなさそう まあ好みの問題だろうけどさ、美形()しか出てこない漫画の人の絵を上手いとはあんまり思わないな…… そして美形以外も描けるひとは絵も漫画もだいたい上手い

898.ID: QGkrOuLD2024/05/12

絵のうまさって基準がなあ ヘタだが漫画面白い例としてあげられてる進撃と鬼がすでにプロとして絵は普通にうまいんだわ 連載だとどうしても作画コストをはぶいて速く描かなきゃだからそれに特化してる絵なだけで 丁寧に描きこんでゆっくりゆっくり描けばそれはイラストみたいな美麗絵になるけどそんなことしながらストーリー考えてネームきってられないから でもプロでやれてる時点で「ヘタ」な人はいない

899.ID: TMb6ex3K2024/05/12

机にディ…生やす話で 洗面所の鏡にディ…生やして髪ゴム掛けてかわいい〜って画像載せてたフォロワーブロックしたの思い出した

900.ID: IPUKr2VX2024/05/12

二次だと1枚絵は上手いのに漫画になると内容がないような本ある 所謂htrでグッとくる本もある

901.ID: K2rqecuy2024/05/12

絵が話かのトピが活気付いてると創作掲示板で楽しいのはこれだよなぁ?!になる フォロワーが〜とか相互が〜とかどうでもいい

902.ID: QGkrOuLD2024/05/12

最近でもゲで本出しながらゲでスペとらずに古参ジャンルで出てる人ちょいちょい見かけたけど、たぶん別ジャンルスペじゃ売れないだろうなもったいないって思ったけどけど本人は古参ジャンルで出たいんだろうなって思って見てたわ 壁でもけっこういた どっちにしろ別ジャンル置いてたってどうせたいして売れないんだからよそのサークルのことなんか目障りだ出てけみたいに目くじらたてずほっとけばいいのに

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ