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2024/05/08

どうしても『一言物申す』トピ《164》

どうしても『一言物申す』トピ《164》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月09日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
893 コメント
893 コメント
355.ID: ELz0aySV2024/05/10

>>353

早い話が自分と解釈違いの作品がとにかく気に食わないって感じがした それなら感想じゃなくて自分の信じる解釈をとにかく詰め込んだ作品を生み出して対抗すりゃいいじゃん、と思ったけどそれが出来てりゃ初めからそうしてるか

356.ID: srFYCi8L2024/05/10

AIが発展してもイラストレーターの仕事がなくなることはないけど、クオリティ<依頼料の安さで需要があった安かろう悪かろうな底辺~中間層はAIに淘汰されて、純粋に技術の高いイラストレーターしか生き残らないんだろうなって感じはする コミッション系や弱小ソシャゲみたいな質を重視しないクライアントは既にAIに乗り換えてるしね

357.ID: K2rqecuy2024/05/10

>>352

AIの精度の話はしてないんだよなあ それで言うならむしろAIの精度が上がったとしても、人の手から創られたのかどうかが鍵になるって話してるんだよ

358.ID: 1oYeXrwi2024/05/10

赤ちゃん幼児、子供好きなので萌え 独身オタがupする猫の写真にも萌え

359.ID: 0U4fPGvZ2024/05/10

htrですが感想馬ですの自信を見習いたい気がするけど、あれはたぶん勘違いだ

360.ID: zJF5by172024/05/10

>>359

同じこと思った あの人文字数さえ多ければ馬な感想だと勘違いしてそう 感想馬って文才ないとできないから適当これ書いとけばいいよとかそういう問題じゃないんだよな 字書きでhtrな奴が馬になれるわけがない

361.ID: zJF5by172024/05/10

>>359

追記 何千文字の感想送りつけて「こんなにもらったことないです〜涙」って返されて感想馬を自認できるの羨ましすぎる 馬がもらう返信じゃないし文量多いことに感想言われただけだろ

362.ID: 4MUqjDc12024/05/10

結婚出産ツイートトピ見てやばいこの前彼氏出来たって言っちゃったって震えてる、自分も興味ない大手が言っててモヤモヤした方があるからそこまで大々的に言うつもりはないよ…

363.ID: 0U4fPGvZ2024/05/10

>>359

的外れな何千文字の感想だとしたら、軽めのホラーだな

364.ID: cTCm9aX02024/05/10

>>362

1部の過激派が嫌ってるだけで大体の人がふーん、そっかかおめでとうくらいしか思ってないよ 歳とってから若く見える子が彼氏出来たってはしゃいでると微笑ましく見える

366.ID: 8Ra0xzcG2024/05/10

ボトム減ってAIの精度上がれば人の絵柄まで模倣できて(すでにできてる)、安価で動画まで作れんのにそこに企業がイラストレーターのご機嫌取りながら何万も払うわけ無いだろ。男性向けなんてAIに食い荒らされてんのに現状見て手描きの価値がなんて言えるのお花畑かな?と思うわ。漫画家協会の理事すらAI推進してる記事出してんだぞ。危機感持てよ。

367.ID: K2rqecuy2024/05/10

>>352

対企業の話もしてないんだけど… AIが嫌いだってことはわかったけどこわいよ

368.ID: vUyNQBZ72024/05/10

同カプ作品ほとんど見ない壁打ちだから界隈が解釈違いなのかどうかもよくわからない

369.ID: uR6KTi2x2024/05/10

>>353

分かる 他人を変えるより自分が変わった方が早いし自分の解釈はこれや!って黙々と作ったらいいやんと思うけど他人を変えたそうなのがな…

370.ID: 92wScm0E2024/05/10

>>216

トレンドとかRTで流れてきた別ジャンルの痛そうな奴に送ることあるけど通りすがりだからその後の反応見てないし下手したら誰に送ったかも分かんなくなってるや 返事来ても中身見ないで消しちゃう

371.ID: gDZAjBJn2024/05/10

子供の話題出たらある程度歳いってるって分かるから逆に安心する

372.ID: 8ANoyZa22024/05/10

>>362

いいやん!甘酸っぱくて微笑ましいよ 恋愛楽しんで

373.ID: XnQHKBhI2024/05/10

荒れ地の感想馬…… ワードだけ拾ってジン〇スカン的なものが思い浮かんだ

374.ID: pWh5FtEm2024/05/10

せっかくクレムに相応しい創作に関する技術的質問はあんまりコメントつかないってどういうこと?! 創作者はどこいっちまったんだ?!

375.ID: K2rqecuy2024/05/10

ここはもうオタクのガルちゃんになっちまったよ

376.ID: CEoYa68V2024/05/10

>>362

陰キャっぽくて微笑ましい

377.ID: 0U4fPGvZ2024/05/10

感想くらい書けるでしょ vs 的外れが怖くて遠慮がちになってしまう vs ダー◯ライ

378.ID: MyPjLrIK2024/05/10

>>377

また罪のないダー◯ライが巻き込まれておる

379.ID: Ejqwu06v2024/05/10

能力のない人が能力のある人にけちつけてるだけ 創作じゃなくても良くある構図だよな 出る杭は打ちたいけど打てるだけの実力がないからここでうだうだ言って何をするでも努力することもなく…

380.ID: YAjSlWg52024/05/10

感想に萌えました、とか(※特に自分の妄想を足し込んだりはしてない)仕込んだもの全部気づいてもらえて嬉しい!とかよく言われるけど、それで界隈の人が自分の好みに寄せてくれたこととか無いな……。 普通に3:7でモブを書いてた人は、モブには一切感想を送らなくても3:7でモブを描き続けている…… 別にモブに消えろ!みたいなことは思ってないけど、好き作家のキャパ全部自カプに使ってくれたら嬉しいからもっと精進するべきなんだろうな。感想馬への道のりは遠い……

382.ID: QoaOKThc2024/05/10

本当にイラスト仕事ってどこきっかけにしたらいいの!?SNSは使わない方向で… 実績非公開で報酬それなりならいいように使ってもらって構わないからそういう仕事やりたいよ〜募集探しても出てこなくない? ポートフォリオも個性出す必要なさそうだけど、やっぱり描ける絵全紹介しといて待つしかないのかな。仕事決めなきゃだけど何したらいいのか途方に暮れている…

383.ID: k3ilQNC22024/05/10

感想にも馬があるの知らなかった…… 馬って褒め言葉だと思ってたけど、くれむのトピを読んでると人を貶す言葉のように思えてきた

384.ID: GHMvJeQI2024/05/10

画像生成AIの登場で、見る側の目が肥えること確実なのが怖いけどな 中堅でAIを受け入れた人らは、今後飛躍的に画力上がってくだろうし 絵描き初心者だったhtrがAI加筆修正し続けたことで画力ぶちあがったケース出てきてるし、今後出てくるイラストレーターは今よりもっと短期間に大量の技術や知識を習得してくと思うわ

385.ID: K2rqecuy2024/05/10

>>382

使い捨てられてもいいならCW、ランサーズ、ココナラとか 手が早くてある程度のクオリティの人は求められてると思う

386.ID: I6JWDyUN2024/05/10

>>382

今は実績非公開系の仕事も全部SNS経由で依頼やスカウトのメールくる感じだからSNS使わないとキツいんじゃないかな forioやpixivに過去絵投げとくだけでも全然違うと思うよ どうしてもSNSなしで自分から応募する形にしたいならGANMOでたまに出てる着彩アシスタント募集に応募するとかYouTubeの漫画動画系チャンネル虱潰しに調べて運営企業のクリエイター募集ページを探すとかかな

387.ID: IKjuicV32024/05/10

>>384

>絵描き初心者だったhtrがAI加筆修正し続けたことで画力ぶちあがった それ本人の画力が上がったわけではなくない…?

388.ID: Q05finEr2024/05/10

もらって嬉しい感想はあるけど感想馬という存在を自分も初めて知った 他人に対するもので良いから感想馬の感想読んでみてえ〜

389.ID: N726MoSs2024/05/10

>>382

ココナラみたいなクラウドソーシング系って手の込んだ一枚絵描いて5000円みたいなあり得ない価格設定ばっかだから、安売りしないと仕事来ない底辺絵師の墓場みたいなところだと思う あそこで仕事探すくらいならSkebやった方がマシ

390.ID: KvLdku062024/05/10

>>382

自分の絵柄で向いてそうなゲーム作ってる会社ピックアップして直接営業メール送るんだよ ダメ元で20〜30社(なるべく開発チームの部署宛、問い合わせ先があるならそこ)送って1〜2社返ってきたら良い方だけど直接契約できたら大きい DMMならサイト上でイラストレーター応募用の窓口とかあった気がする もしくはSNSで仕事欲しいゲームのキャラのファンアート描きまくって待機 画力が高かったら向こうから声かけてくる

391.ID: 3mQieYJ62024/05/10

レーターというかフリーランス系は営業と折衝力、人脈が一番大切なのでは…技術は大前提と思ってた あと生成AIに限らず新しい技術に抵抗感がない方が色々やりやすそうだよね

392.ID: LEwxVM9H2024/05/10

もしかして感想馬を追い出す方法を聞いているのか…?

393.ID: cTCm9aX02024/05/10

体感だけど感想馬って3ヶ月くらいで燃え尽きるのか飽きるのかあっという間に居なくなる人が多い 創作者全員に熱い感想送る人ほど短期間で居なくなってしまう 疲れるのかな

394.ID: O6K2WprP2024/05/10

解釈馬トピ、トピ主自身が馬って呼んでるんだからそれなりに貰って嬉しくなるような感想文を書けてる人なんだろうけど解釈が合わないってのはもうどうしようもないよなぁ そこまで深い意図入れてないのに〇〇は心理学で言う〇〇効果を思い出させるような意図を感じました…!とか〇〇の部分に共感して涙止まりません、私も仕事頑張らないとなって元気貰いました…!とか自我強めに絡めながら大袈裟に褒めてくるタイプの人とかいるし個人間の相性の問題なんだけど、相手にそれを辞めてくださいって求めるのも違うから難しい

395.ID: pWh5FtEm2024/05/10

>>374

375 それな 自分がコメントできるものならしてあげたいけど、経験浅いオン専字書きにできる事は………ほぼない…!

396.ID: BbEVx3om2024/05/10

>>391

営業力人脈絵の技術全部大前提でそれ以外にも出来る事がないとこれからは生き残れないよねって話でしょ その先の話をしてるんだよ

397.ID: QoaOKThc2024/05/10

>>382

超低浮上二次アカしか持っていない&仕事募集をそこですぐできない、なため何もかも1から状態で気が遠くなっていたのでアドバイス助かります! XなどのTL系が苦手でSNS無しとしてたんだけど、forio良さそうなので早速登録してみます ただ二次絵くらいしか載せられるのがなくて、画像検索で探されたらアカバレするのではと気づきポートフォリオ用の作品も1から準備になりそう… ゲーム会社憧れてます!窓口提案感謝です。狭き門なイメージだったけどすぐ仕事に掛かれるしおこぼれでもいいから貰いたい〜〜CWも登録して見てはいたんですが単価の低さが気になり… あとGANMO見てみたらクリスタ必須多いですね。フォトショとプロクリメインで描いてきたのでこれは…!! もしかしてクリスタ使ったことないと厳しいんだろうか…という不安が出てきました 状況総合して準備割と必要そうなうえ運が良ければ…というレベルっぽく感じてきたので、今月中準備したもので仕事に繋がらなければ 別の仕事しながらポートフォリオの充実やツールの習得をしようかなと考えています…長々とすみません、アドバイスを有難うございました!

398.ID: uYpLd5902024/05/10

>>343

パートナーの有無もそうだけど、相手や子供がいても同人垢では表に出さない人が結構いるから属性括りの対立ってあんま意味ない気がする

399.ID: pe1lD0s72024/05/10

感想って送る相手は一人だし、その人がものすごく喜んでくれたら感想馬と言えるのかもね 馬という言葉は使われてなかったと思うけど、狭い界隈でおそらく同一人物であろう長文の丁寧な感想を送っている人がいて、みんなその人からの感想欲しさに作品をその人が好みそうなものに寄せていって〜…みたいな話あったよね

401.ID: JObr2FmP2024/05/10

>>384

387 デジタル絵が台頭したときも本人の画力が上がったわけじゃなくPCの力って言われてたよ だから384の言いたいことわかる ただ初心者は全く扱えない 中堅の絵力がマジで伸びる AIは背景含めた構図も色塗りもイイ感じに仕上げてくるから修正と調整で仕上げるだけでいい

402.ID: YhAaRTde2024/05/10

>>391

ごめん分かりにくかったね。そのトピじゃなく物申すのコメントみて抱いた感想だよ あのトピがその先の話してるのは理解してる

403.ID: csi72jap2024/05/10

>>399

この増田か https://anond.hatelabo.jp/20200629213448

405.ID: xC5QDPpO2024/05/10

トムクルーズ主演の映画の感想ツイートしただけでトムクルーズの腐女子の伏せ字ツイートおすすめ欄に並んでグロかったな 映画見てたら伏せ字されても誰の巨根でアヒアヒ言わされてるのかくらいわかるよ 洋画の人ほんと鍵かけな

406.ID: OVGTfhHz2024/05/10

>>321

そうなんだよね 毒マロって誰から見ても攻撃的でヤバイと思うものは開示請求も通りやすいけど、 問題なのは一見わかりやすく誹謗中傷じゃなくても言われた人にとってだけ猛毒というマロだよね。 毒マロみたいにじわじわ相手の首を絞めるのが得意な「モラ系の人」っていうのは 自分は責任に問われなくて犯罪とも認めづらいけどターゲットにだけ大ダメージ与えられるような言葉を 執念深く投げかける方法を誰からも教わらずにやってると聞いて本気で震えたわ

407.ID: OVGTfhHz2024/05/10

>>326

体験談募集してる側もアホだよな まともな人なら「どうして見ず知らずのお前に黒歴史を暴露しなきゃならないんだ」って 募集者のモラル疑って距離置くと思うけど。 捏造でもうわさ話でも、自分が満足できそうな他人の黒歴史を聞けたら満足するのかな?シンプルに性格悪い

410.ID: 05WEt1iU2024/05/10

>>384

401 デジタル絵とAIはまた別やろ AIを使えば素晴らしい絵を出力できるけど紙とペンで絵が描けない人間がイラストレーターとして雇ってもらえるか? デジタル使ってる人間はツールとしてPCを使ってるだけだからペンと紙でも絵を描けるけど

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