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2024/05/12

どうしても『一言物申す』トピ《165》

どうしても『一言物申す』トピ《165》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月13日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
935 コメント
935 コメント
475.ID: wBbMpv0V2024/05/14

もう二次創作やってて長いから漫画とイラストどっちがバズりやすいかってジャンルによると感じてる 自分はどっちも中途半端に描けるからウケがいい方に合わせて描いたりしてる どっちが有利とかは感じない、所詮二次創作だからジャンルによるとしかいえない…

476.ID: sHlEoCTP2024/05/14

>>471

荒らしって意味ない単語の羅列とかする奴にも使うけど、モメサは揉めさせ屋で対立煽りとほぼ同義だからモメサで合ってると思うよ

478.ID: tEaJdbse2024/05/14

イラストも漫画も仕事にしてる人間からすると二次創作で漫画とイラストどっちが~ってやってるのどんぐりの背比べすぎる

479.ID: p7ohF2wy2024/05/14

イラストはカラーや構図のセンスすげーし漫画はコマ割りとキャラの表情すげーしどっちも人体描けて各々合った視覚効果が表現できてるのすげーってなってる キャラクター描けるのすごい 背景描けるのもすごい もう絵描けるだけですごい

480.ID: wBbMpv0V2024/05/14

>>441

448 だってその人たちは実力があって稼いでるだけじゃん お金を稼げるようなすごいイラストを無料でSNSに絵アップして、実力で評価されて何を嫉妬するの? オフはヘタレでも初心者でもそこそこ稼げるからそういうことじゃない? 実力がある人がどれだけ稼いでようがそれはただその人がすごいだけ

481.ID: gd2mLhVX2024/05/14

第三者のその他の人はなぜ執拗に弾圧に励んでたんだろう?そこまでするような話題でもないと思うから純粋に疑問しか無かった単純に不気味なムーブだったなぁ

482.ID: wBbMpv0V2024/05/14

>>454

犯罪者予備軍呼ばわりしてるやつと否定してるやつが違う人間なだけでどっちの勢力もいるだけ

483.ID: sAkbHz7N2024/05/14

結局全部モメサのせいにしてるの含め最後まで不気味だった

484.ID: pUwzsy9g2024/05/14

二次創作、特にイラストって原作人気の影響が強いから何万いいねつこうがバズってると思ったことがなかったわ 二次創作でも数字多かったらバズってると思う人の方が多数派なのかな その場合何万いいねからバズになるんだろう

485.ID: TWHyUKBE2024/05/14

>>481

483 417にコメしてるモメサを見てもモメサのせいに見えないのすごい

486.ID: dyqCS2lD2024/05/14

自分にとって都合の悪いコメ、気に入らないコメを全部モメサ判定して強制的に黙らせる書き込みが最近やたら増えたなーと感じる あのトピの話題以外でも

487.ID: O0YEeal82024/05/14

>>486

なんか病的だよね あと先日、全く別人なのにID変えてまでどーたら言われて、思い込み激しいやつ増えたな〜と感じる

488.ID: SEAM4Dxm2024/05/14

>>459

トピ主真面目か~、そりゃヘンテコな要望長文で送られちゃうよ 毎回正面から受け取らんでもいいんだよ~ 特にトピ主を大事にしないで勝手を押し付ける奴の言うことなんてさ トピ主の気持ちが納得できる展開になったらいいね

489.ID: gNr38wmQ2024/05/14

>>471

473 いや本当にそれ 476 どの米を指してるのか分からないけど正しく使ってる米は少ない印象だよ。あとモメサと対立煽りについても意味合いが異なる認識だから多分話が合わないな…というかなぜ対立煽り…?

490.ID: uGMeIf392024/05/14

一枚絵の評価高いトピ、「イラストはオンだと数字付くけどオフでは売れないから」っていうコメいくつかあるけど、オンでイラスト評価されてる絵馬って大概オフで本出す時は漫画本出してない? 壊滅的に漫画の文法を理解してないとかじゃない限りイラストで評価取れる絵馬は漫画描かせてもそこそこのクオリティのもの出してくるから結局オフでも売れてるイメージだわ

491.ID: feh1j4bL2024/05/14

リバって書けば釣れると思ったんだろうな Aの雌化が気に入らないだけだろ ぐだぐた分かりにくいトピ主の文章を4コメ6コメが解説してくれてて笑った

492.ID: fZBxpv7m2024/05/14

同軸ABAなのか、別軸としてABとBAが好きな人なのかトピ文じゃよくわかんなかったな

493.ID: ZRPLyajF2024/05/14

自分もああ言う感じのリバの人嫌いでリバ地雷になったから気持ちわかるわ。ブロックしろ。

494.ID: eEj8OYIB2024/05/14

それは漫画も描ける絵馬だからあのトピで上げられてる例とは違うでしょ…オフで漫画出してるなら同じ土俵の人になるよ。論点はそこじゃない

495.ID: h4spukRw2024/05/14

同人友達いないからわからないけどそんなあからさまに部数の話するもんなんだ…

496.ID: s7ap239Q2024/05/14

褒められるための手段として絵を描いてるんならそりゃそうなるよなとしか

497.ID: HUVnrOLZ2024/05/14

出会う人全員の作品をその場でちょっと待ってて下さい!って言って読み込んだ後面白かった所の感想を伝えるって活動をしてた事を思い出してしまった リアルタイムで出会える環境だから感想言うのも楽しかったし、感想聞いてくれる人もぽつぽつウラ話とか話してくれて嬉しかったな

501.ID: ds6pX17E2024/05/14

イラストと漫画どっちも描くけどうちのジャンルは圧倒的に海外勢が多く漫画は読めないから数字は低くなる 漫画の方が時間かかるし解釈詰めてるからどっちかというと漫画を見てほしいのになと凹むこともあるけど見る人の母数が多い分イラストとの数字差はしょうがない。カプものだとなおさら限られてくる イラストか漫画かより、Xは描き込んでる絵や漫画よりラフさの残るものの方がウケる気がするのでそっちの方が気になるわ

502.ID: KNa7ovIg2024/05/14

初めての同人誌でナイーブになってるトピのやつ、自分は初めての同人誌から「うわ~最高の出来の話書けてしまったわ~マジ面白い自分天才か?」のテンションで頒布して、少ししか売れなかったけど本の出来自体には大満足していたので、この本でお金取っていいのか、って自問自答している人は真面目な人だなと思う 若かったってのもあるけど自分の作品に自信があり過ぎたんだよな… こんなん書かれても困るだろうからこっちに書いておしまいにする 結局ジャンル変わっても小部数マイナーにいるけど、やっぱり自分の書く話は面白いわ…

504.ID: q9T0iZAD2024/05/14

トピ内でも言われてるけどリバ関係ない 雌化の問題じゃん

505.ID: UrVRkBCQ2024/05/14

いやーうまく煽りコメ返したのつもりなんだろうけど 語尾に必ず「お疲れ様」「ありがとう」とかつける人のあなたとは違うんですいい人アピールほんと笑う どこでその構文覚えたか真面目に教えてほしい 幸せを願ってますとか、思ってもいないことを文末につけてエンター押してドヤ顔してる時の気持ちが知りたい。

506.ID: EyRrltzh2024/05/14

狭い界隈なんだけどオンの場合は、一枚絵>漫画>小説みたいな人気かな 漫画を描く人が自分ともう一人しかいない狭い界隈だから、創作者のほとんどが絵も描いて文も書いて「両刀できて神」って馴れ合っている 他界隈の漫画馬を引用して「こういうのABカプで欲しい」って絵描きがポストするようなところなんで 漫画を描くってハードル高いんじゃないかな

507.ID: ZbpgiuBs2024/05/14

でもやっぱり、感想来る人のところにはちゃんと来てるんだなとは思った 二次ですごい濃いお話書いてくれる小説書きさんのところには毎日かなりの量の感想届いてて、なんかえっ自演か?て思うくらいの量でほんとすごい 返すのが大変そうたまに毒も届いてるけど内容は嫉妬としか受け取れない感じ 多分自演じゃないんだけど、ほんと内容が毎回良すぎるから内容良ければやっぱ感想は来るところには来るんだ 私はゼロです泣いてない

508.ID: XhAZOqJ12024/05/14

感想くらいROMが書けトピ、「私は本質的に死ぬほど傲慢」は草だった。そうだね。

509.ID: cx0gPuKe2024/05/14

二次でうつになるって何、爆死して病むの? 嫉妬深い人のネガツイの時間が深夜帯だったりするとうわぁと思う、仕事でもない限り夜は寝た方がいいわ

510.ID: rgo8I6Gp2024/05/14

漫画描きだけど一枚絵しか描かない人が初めて漫画描いた時やたら恥ずかしがってるのがおもろい 恥ずかしいなら無難な四コマギャグにしとけばいいのに絵馬ほどポエム1ページ漫画描いて描いちゃっ…た!とか言っててほんまおもろい 見下してるのかもしれない、ごめんなさい もちろん恥ずかしがらずほんとに漫画描くの初めて?みたいな面白い話描く人もいる 絵も当然上手い けどそういう人ってストーリー性のある一枚絵を描いてるな…

511.ID: uMXV6BHo2024/05/14

>>509

うまく描けなくて病む人もいそう うまく描けたのに爆死して病む人もいそう でも二次創作してると普通に生きてるより他人に褒められる機会が多いし、病まなくてもいいと思うけど…

512.ID: 0A5jRial2024/05/14

己の倫理観的に現状の生成AIは使いたくないけど、絵で食ってる立場的に新しい技術にまったく触れないのもどうなんだと思って触るだけ触ってみてる 悔しいけどこの技術を取り入れていった人から作品のクオリティをどんどん上げていって、使わない人との差が今後めちゃくちゃ広がるんだろうなーと思う程度には便利 自分は今まで描いてきてある程度の技術は身についてるし画風も確立されてるから、何だかんだAIに頼り過ぎず折り合いを付けていけそうだけど、今から描き始める人や初心者は可哀想だなーと思う AIのない時代なら自力で絵を描き続けてすごいクリエイターに成長してたかもしれない人も、今はAIで見たいものを生成すれば手っ取り早いと自分自身で描かないまま終わってしまう可能性もある 既に活躍しているクリエイターを補助するにはいい技術だけど後進のクリエイターは育ちにくくなりそう

513.ID: Id69wPvf2024/05/14

>>509

病む人って理想が高すぎるんだよね。「大谷翔平を目標にして野球の練習しているけどぜんぜん届かない……マジ無理。病む」みたいな。 あと現時点での目標を定めたがらない。十年後の未来像は描くけど一か月後の到達点は決めない。MLB目指す前にまず高校野球のレギュラーを目指しなさいっていう話よ。

514.ID: XT9eVmsb2024/05/14

>>459

乙 Cさんは「この漫画の発売日は私は仕事なのよ、配慮して」系のクレーマーだから気にせず当日に発行していい あのトピに米数結構あったし個別レス大変だと思うよ、たまに過激なレスする人がいるから気にしないでね

515.ID: XT9eVmsb2024/05/14

頑張って描いた大作なのにpixiv閲覧やブクマ数が少なかった、感想が解釈違いだった(自分が言いたかったのはこれじゃない) で定期的に荒れる人いる

516.ID: O4TivZoH2024/05/14

>>401

ええ…それ、珍体験扱いなんですね 今度親子でイベント行こうとしてる

517.ID: SGqxFbJl2024/05/14

新刊楽しみにしてるって言っただけで感想期待されちゃうの…? しんどい…

518.ID: 5hAmezNb2024/05/14

二次創作で鬱になる人って二次創作が原因じゃなくて元々そういう要素持ってるってだけなんじゃないの? 二次創作以前にプライベートで何か鬱になる要因があって、二次創作でさらに評価されなくて落ち込んで二次創作のせいだ!みたいになってるんじゃないのか 私生活満たされてて金もあれば二次創作が評価されなくても鬱らない気もするけどどうなんだろ 二次創作以外で富、名声、力がある人で純粋に二次創作だけで病んだ人がいたら話を聞いてみたい気もする

519.ID: 8WQvrjwB2024/05/14

わかる〜

520.ID: OQH0DtlK2024/05/14

ROMはいいよな~ 自分も口開けとくだけで好みの推しカプ供給されてぇ~~~~

521.ID: nTDi5B2y2024/05/14

体験談募集系トピで「自分はそういうのじゃないけど〜」って自語りはじめる人ってなんなのマジで

522.ID: 6niLhD0t2024/05/14

感想返信めんどいから感想は必要ないけど、原稿してる時はこのネタ大丈夫か不安だから「楽しみ〜!」は言われたい

523.ID: ZwsHNGJM2024/05/14

そのかわり誰かに褒めてもらえる事もなけりゃ創作者と仲良くもなれないだろうけど

526.ID: EpRP8drA2024/05/14

私はROMいいよなーの気持ちが高くなりすぎてROMに戻ることにした

527.ID: XhAZOqJ12024/05/14

わかる。二次創作が直接の原因っていうより、プライベートにフラストレーションためてて二次創作が心の拠り所になってるから最後の砦が壊されたみたいな感じなのかなと思うひとはわりと見かける。

528.ID: jmnWRghk2024/05/14

表では言わないだけでみんな裏ではそれだけ生成AI取り入れ始めてるってことじゃない? 自分も使ってるけどむしろ周りにはずっとAI忌避したままでいてほしい 自分が新しい技術取り入れて上手くなる間に周りはずっと下手なままでいてくれる方が絶対有利だし AI関連トピで自慢げにこういうツール使ってて~とか語ってるコメは頭悪いなと思って見てる

529.ID: AhfZgI2O2024/05/14

>>510

ポエム漫画より無難な四コマギャグの方が考えるの難しくない? まずちゃんとオチまであるギャグネタを考えられるかどうか、限られた4コマにおさめるために内容を削るor増やす必要があるし… 用紙1枚自由に使っていい、オチなくてもいいポエム1ページ漫画に比べるとかなりハードル高い

530.ID: EpRP8drA2024/05/14

スケブで描きたいものを描きたい時に書いて月数十万円儲けてるってそんなのありえるの? トップイラストレーターとかだと一つの依頼が5万から10万とかで月に数枚書くだけで数十万円の稼ぎになるのか? もしそうだとしても月に5枚から10枚くらいは描いてるわけだしもうそれガッツリ描いてるの域に入らないか?

531.ID: KbMn3kX42024/05/14

正直工作あると思ってる ここモメサとか175とか多いし嫌がらせが動機で話題に出したがる人多いんじゃないかな AI使ってると技術力下がっていくって話よく聞くよね 絵茶とかやると化けの皮が剥がれるんじゃない

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