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2024/05/12

どうしても『一言物申す』トピ《165》

どうしても『一言物申す』トピ《165》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月13日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
935 コメント
935 コメント
585.ID: noDsehgR2024/05/14

ROMの頃は感想書こうと思ったことすらなかったわ あれは創作者同士の交流の一環なんだと思ってた。ROMごときが割り込んじゃいけないというか しかし熱量高い感想書く人ってもう既にROMの域越えてるよね

586.ID: nTs2KMZl2024/05/14

ROMの頃は個人サイト全盛時代だったけど拍手から月一程度で感想送ってたし、初めて送る際は長文したためてメルフォから送ったな

587.ID: TsxPO1i72024/05/14

ROM専の友人、漫画小説映画ゲームその他諸々の感想をしょっちゅう呟いていて同じ感じで二次創作の感想も呟いたり送ったりしてる 私にも毎回熱のこもった感想くれて、自分では作品作らないの?って聞いたことあるけど感想言うのと作品作るのは全然違うでしょーって言ってた 自分の感情の言語化が好きらしく送った感想も自分の手元に残して時々見返すんだって 言語化したついでに伝えてるんだなって印象だった

588.ID: oaLfXS9K2024/05/14

炎上したくないからコメント書いたり感想書いたりしないって言われたことがある 目から鱗だった

589.ID: QqzGjCZE2024/05/14

完全にromだった頃、あまり好きじゃないルートの同人誌を読んですごく感動してこのルートもいいな…って思えたとき送った記憶 そんな同人がかけたらいいな〜と思いつつ10年後の今はエロ要素のあるものしか描いてない

590.ID: CB2aLW872024/05/14

>>585

絡んでごめんだけど超わかる。 自分は感想言うために彼らと同じ土俵に立たなければと創作側に回った。感想が創作者の糧になるなんて作る側にならないとわからない想像すらしないものよ。ROMってそういうもので感想書く人はとっくに創作してる。 ただ創作始めると自己解釈が固まってROM時代ほどアレコレ楽しめないからむずかしいよね。

591.ID: mDthG4dE2024/05/14

>>583

自分は神じゃないただの上澄みで字書きだけど、これだわ シリアスにエロぶっこむ 理由は読んでもらうため

592.ID: g48ps6Lc2024/05/14

>>587

ご友人の気持ちなんか分かるな 自分の気持ちを再確認してるのか、言語化そのものが好きで自分の萌え語り感想ポストもしょっちゅう見返す 創作とは別の代物だから創作者は作品で語れと言われるとしょも…ってなる

593.ID: 2I9KP1fS2024/05/14

感想貰えたら嬉しいけど、欲しいって思ったことないな 特定のこの人から意見を聞きたいってことはあるけど、不特定多数の誰かから何でもいいから(と言いつつ出来れば好意的な)感想欲しい!ってなったことがない

594.ID: EJmwysdN2024/05/14

今は廃れたが支部全盛期でブクマコメント欄が活気あった頃は描き手としても読み手としてもちょうどいい距離感のラフさで最高だったなぁ ・コメント欄と違ってブクマコメは書いても作者に通知がいかない ・改行なし短文のみで読み手は一人一言しか書きこめない ・昔は個返機能がなかったので返信義務圧がない ・作者が被ブクマ欄覗く人でなければ読まれない、読み手反応興味なくて読まない派、返信しない派の人権がある ・ブクマコメにお礼反応したい作者は嬉しくないコメが混じってたり読み漏らしがあったとしてもまとめて一括でキャプションに「ブクマコメありがとう」追記だけで済んだ ・欲を言えば読んでほしいけどキモがられたり読まれなかったとしてもいいやくらいの相手に負担のない感謝や絶賛を読後の衝動のまま自己満足で書き残せる Xは不特定多数を相手にするには近すぎるし要求ハードルが千差万別すぎて疲れるよね

595.ID: S2rEG3yw2024/05/14

>>563

コメントありがとう 推しキャラが単品だけどBL展開が見たいっていうことなんだね ほんと多種多様だよねー

596.ID: fViMJyZo2024/05/14

>>585

>感想が創作者の糧になるなんて作る側にならないとわからない想像すらしないものよ。ROMってそういうもので感想書く人はとっくに創作してる。 ROMでもその辺り理解しながらROMってる人多いよ 自分がそうだからってクソデカ主語で一般論にしないで

597.ID: lI6yYR532024/05/14

>>585

CB2aLW87です ごめんねそういうつもりじゃなかった。たしかに主語デカだったね。訂正します。 >あれは創作者同士の交流の一環なんだと思ってた。ROMごときが割り込んじゃいけないというか ここに同意示したかっただけなんだ。自界隈にも感想馬がいるからそのあたり理解してるつもりだよ。

598.ID: AlDh1tmL2024/05/14

わからない。描いてチヤホヤされてる方が楽しい。

600.ID: AlDh1tmL2024/05/14

AI絵は「描ける人」が使うのと「描けないから」使うのじゃ全然意味合いもクオリティも違うと思うけどな。 上手くなりたいって欲が無いならいいけど、まずは体くらい描けるようになりなよ頑張って。

601.ID: REAZFKLs2024/05/14

匿名ツールで感想送ってる人達は創作者もきっといると思うけど全員ROMだと思ってる

602.ID: fVy41Fqv2024/05/14

>>594

へー!! そんなに同人歴ないからこういうお話聞けるの好き ありがとう

603.ID: AtGnKWUD2024/05/14

滅多にこないからこそ際立つ感想のありがたさよな… あとROM時代に感想送りまくってた身からすると送らない人は勿体ないことしてるなぁと考えていたのを思い出した せっかく相手に直で好きだ最高だ伝えられるのに…みたいな 今もしたいときは創作垢ログアウトして読み専垢に切り替えてからコメントしてる

604.ID: au45Cwkf2024/05/14

正直ああいう人の違和感ないって自己評価あんまり当てにならないし実際に絵を見てみないと本当にちゃんとかけてるのか怪しい 基礎ができてるだけの萌えもパッションも感じない無味乾燥な絵描いてるのかもしれないけど

605.ID: 9d8P14Bv2024/05/14

>>576

いつの間にか、目の前にいる創作者(自分が応援している創作者)ではなく、誰とも知らない人の「こういうのは迷惑でした、嫌でした」の方に目がいって、それに従って行動する人が多くなったよね 感想についてどういう形が嬉しい、と公言する人が多いわけではないけど、主語デカの話に振り回されるんじゃなくて、もっとそれぞれの人をよく見た方がいいと思う

606.ID: tu6STWYI2024/05/14

感想書くの疲れて釣りみたいなトピ立てて荒れてるのは同情もできないけど、それでも数人誘致できてるのは凄いことだと思うよ 頑張ったよあのトピ主

607.ID: ZbpgiuBs2024/05/14

特に女性は感情への共感を求めるっていうし、確かに自分も感想で褒めてもらいたいってよりはそれ良いですよね!みたいな共感を少しでもされたいって思っちゃうんだよな だから感想ないと自分が良いと思ったものの肯定をしてもらえないってなって自信が無くなって行くというか… もちろん頭では自分が描きたかっただけだし!って思ってるはずなんだけどなーやっぱ肯定される事を望んでしまっている自分がいる めっちゃ不毛〜〜

608.ID: 9d8P14Bv2024/05/14

>>558

ID: S2rEG3yw コメントありがとう 脳の依存状態ってしっくりきた これ言い始めたらキリがないけど、 SNSもスマホも依存性が高くなるように作られてるもんなあ

609.ID: yOzAwDaJ2024/05/14

>>583

自カプの漫画馬も原作軸(しかも行間を巧妙に使ったストーリー)、シリアス、エロ全部詰め込んでいて感嘆した その人はどっちも描きたいからって感じだったな

610.ID: 5tcaEfWd2024/05/14

>>607

それっていいねだけじゃ事足りないの? 自分はいいねとかリポで共感や肯定してくれていると認識してしているけど交流とかあると同情票に感じて素直に喜べないとかかな?

611.ID: YXFadZ7x2024/05/14

絵柄と本人トピの成人向け描きが美人か豊満な人かどっちか、ってのにできればどっちかというと美人枠に入りたいと思った成人向け描き…筋トレがんばろ…

612.ID: ZbpgiuBs2024/05/14

>>607

これは自分のわがままなんだけど、いいねされると何がどこがよかったんだろう教えてほしいって言う強欲さが出てしまうんだよね…だから感想って形で求めすぎになっちゃうんだろうな でもそうだよね壁打ち相互ゼロでやってて、RPとかいいねのアクションしてくれるならそれが感想にもなり得るよね 卑屈になりすぎてたごめんありがとう

613.ID: 3OxLSqTa2024/05/14

>>600

これめっちゃわかる 描けない人にとっては何かしらの「ずるい」って気持ちが先行してんだろうなって思う 描ける人は自分の技術の底上げで使うか必要なければ使わないってだけだもん

614.ID: IeXjfFzN2024/05/14

>>581

分かる 私もROMの時はいいねRPの重要性すら分かってなかった 自界隈、ROMでも感想くれる人いるけど過去に創作やってたんだろうなって思ってる 創作やってなくて感想くれるROMは海外の人くらいだよ

615.ID: wQ84Xmd12024/05/14

相互のAさんがやばかった人の長文、読みにくくて二回読んでようやく内容が把握できた でもちょこちょこ入るどうでもいい情報でリアリティが増して恐怖が増した (売り切れてフォロワーと売り子と遊んでたとか売り子の家でダラダラしてたとかその会話とか) 結局何だったんだろその人

616.ID: 0oRPFuWm2024/05/14

なんでROMとかいう空気にそこまで期待してるのかが心底分からん

617.ID: 5tcaEfWd2024/05/14

>>607

>何がどこがよかったんだろう教えてほしい 成程~!でもその気持ちわかるかも 一時期ひたすらリポ魔しまるだけのアカウントにこの人どういう感情なんだろう?って知人に聞いたことがあったんだけど好きを自分のTLに埋めたいんだと思うって言われてからちょっと考え方変わったんだよね あと自分が身内鍵の方で無言いいねリポとかちょいちょいするから言葉にしないだけでわずかながらでも心が動いたんだろうなという気持ちでいる

618.ID: XpBIy02l2024/05/14

現行Q&A〆てないのに新トピに書きこみ多発してたのか

619.ID: BRnNGvoT2024/05/14

>>611

わかる〜〜顔面はどうにもならないけどせめて体型だけでも……がんばろ……

620.ID: FC1c8Shn2024/05/14

>>518

発達障碍による二次障害として鬱になることも多いらしい こればっかりはしゃーないな

621.ID: Zb1cpd8Q2024/05/14

>>618

「質問の新規投稿や回答が付かなかった質問の再投稿などはなるべく次トピ優先」だからね

622.ID: VIwXUF972024/05/14

無理に読まなくていいよ

623.ID: nTDi5B2y2024/05/14

絵柄が本人と似てるトピ、ポジティブな書き込み殆どなくて、ただの差別偏見助長トピになってるやんけ

625.ID: ZwsHNGJM2024/05/14

>>541

その為に創作んじゃないけどやってるうちにそっちも楽しくなった ROMだった頃には経験出来なかった事だし創作自体楽しいから描きたいものがある内はROMに戻りたいとは思わないよ

626.ID: XpBIy02l2024/05/14

>>618

トピック文章みてなかった質問トピの性質上〆ないで次トピ推奨してんだね

627.ID: YuqAF8lE2024/05/14

>>623

あのトピ自分は思い当たる所色々あるので一概に偏見と言えないのがこわい

628.ID: VI5Lc7jk2024/05/14

>>520

>535 わかる…わかるよ… 私も過去ずっと覇権カプを渡り歩くROMだったけどしばらく脱オタして戻ってきたきっかけの自カプがまさかのマイナーだった 今まで何もしなくても口開けとくだけで推しカプ供給されたのわかりすぎて泣いた 人生で初めてマイナーにハマり、自分の好みの話は自分で生み出すしか満たされないところに来てしまったので今は狂ったように書いてる 創作者もそれなりに楽しいけどさ

629.ID: BRnNGvoT2024/05/14

>>623

私頭長いから自分のことマイクラの住民だと思ってるんだけど、気を抜くと絵もそれになりかけるからだいぶ気をつけてる それでも推しが住民になってる時あるかもしれないな…と思った

630.ID: nTDi5B2y2024/05/14

>>623

だとしても余計なお世話だし、気にしすぎんようにね

631.ID: AhfZgI2O2024/05/14

535だけどこれ書いててもしかしてマイナーばかり渡り歩くことになってる原因ってこれか~~~と気付いてしまった

632.ID: m2ul0YaB2024/05/14

男夢で男キャラの夢大好き そして女キャラの夢も大好きで読みたい でもなかなか見ないから自分で書くしかないね〜…

633.ID: pxL3gYIN2024/05/14

楽しみにしてるって言われると感想を期待してしまうっていうより、楽しみにして頂いておりました作品でしたが内容についてはご満足いただけたんでしょうか…?という疑問というか不安が生まれちゃうんだよね 大丈夫だったかどうかだけでも知りたい…ってなっちゃう

634.ID: CukTxA4q2024/05/14

絵柄トピ陰湿な人たちの溜まり場になっちゃった ああいうの見てオフ活動不安になる人いたら可哀想だな

635.ID: ai7g3GpA2024/05/14

>>633

それです 手に取ってもらえたときあんなに楽しみです感想送りますって言われたのに来ないってことは相当に期待外れな本だったんだな〜ってずっと思ってる

636.ID: LxqsQIFB2024/05/14

自分もマイナーだけど好みの推しカプがないから描いてるな…

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