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2024/06/05

どうしても『一言物申す』トピ《171》

どうしても『一言物申す』トピ《171》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月05日19:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
936 コメント
936 コメント
858.ID: opAQiPGa2024/06/08

>>849

849のために本作ってるわけじゃないのに、なんでデザイン表紙じゃダメなのかなとか言われなきゃいけないんだ? 意味分からない あのトピ主は明確に「こういう絵がいい」ってイメージがあるんだから、余計にデザインじゃだめでしょ……

859.ID: MbivAh7L2024/06/08

絵描きに表紙を描いてもらってることが気に入らない人たちがいるんだなと分かる 何度も表紙描いてるならお互いの間でお礼についても納得済だろうに、普段どれだけお礼してるのかと言い始める

860.ID: ZnoM9bAt2024/06/08

今度使おうと思ってた印刷所じゃん…ちょっと不安になってきたな。別のところも調べよう。

861.ID: xZ3L48nM2024/06/08

表紙絵を頼まれる事にうんざりしている絵描きも多いからね

862.ID: x3mPwizR2024/06/08

公式の絵で勝手にグッズ作るの話で思い出したけど BOOTHで公式の絵を使った某アイドル作品グッズが大量に出回ってて、びっくりした事ある 著作権どうなってんの!ってBOOTHにも引いたんだけど、 実際は公式が正式に公認した「公式イラストを使ってBOOTHに商品登録して盛り上げましょう企画」だと判明してそれにもびっくりした。 特定のタグ使えば違反じゃないですよって趣旨だったらしいけど、そんな紛らわしい企画しないでくれよ……って思った思い出

863.ID: AOhvS6Z12024/06/08

>>857

誇大妄想とかと拡大解釈が混ざっちゃったんだろうねえ…

864.ID: EoQVt91w2024/06/08

萌え語りトピ もう完全に好みの話だからこっちに書くけど、修正されたやつ読んでもトピ主の嗜好って基本的に貶し愛というか、原作に無いのにやたらポンコツ化解釈(腹黒化やヘンタイ化の亜種みたいな感じ)して、それを原作を深く読み込んでると思い込んで断定して語る自分がめちゃくちゃ苦手なタイプに見える…

865.ID: oa2WE5uH2024/06/08

わかる、原作を知らないのにキャラ崩壊に見える……原作がとんでもねぇ下ネタゲス腹黒ギャグとかなら見方が変わるのかも。

866.ID: cQxwkYDC2024/06/08

>>781

どのトピ? 試しに「18禁 公式タグ」で検索してそれっぽいトピ3つくらい読んだけど、全部18禁とか非公式カプじゃない健全絵なら公式タグつけるって言ってる人が大半だったよ

867.ID: AR4gwTpQ2024/06/08

自カプメインじゃない人が主催だとキツいとか固定じゃない人が主催やるなとか、嫌なら自分がやればいいのに宇宙猫レベルに意味わからん 自カプのイベ主催、逆カプメインでやってる人な上交流すらなかったけどわざわざ主催引き受けてカプ盛り上げてくれるって、たとえその人個人が嫌いだとしても感謝しかないんだが。

868.ID: rugbSJdT2024/06/08

趣味の創作者に容姿も振る舞いも美人で聖人君子みたいな振る舞いとプロ並みの努力と作品の質を求めるなよ…… 最近、こういう人はダメ!みたいなトピばっかりで辟易する

869.ID: 0kUr7cEz2024/06/08

萌え語りのやつああいう人実際居るけどネタ語りの傾向も微妙だけどノリが無理で関わりたくない感じだ ネットの一部のノリというか 何度も似たようなトピたててまでXで目立ちたいのかな

870.ID: BrS9l1dU2024/06/08

他人の作品勝手に他に利用するの異常じゃない日本がガラパゴスって なら自分も関わりたくねー それともただ外国がって愚痴だけで面白くないのか どっちにしてもウザ

871.ID: N0WR8pSZ2024/06/08

字と絵の作業量の違いはそれはそうとしか…て感じなので比べられるもんじゃないよな 締め切りまでこの日数じゃ漫画一冊分描くのはキツイなって言ったときに、これだけあれば行けるよとか、私は何冊いけたよとか言ってきた字書きの人は何やお前ってやんのかステップ踏みそうになったけど

873.ID: ifClqLbh2024/06/08

>>777

なんだかんだアホほど安いから使ってる 値上がりしてもほかの印刷所より遥かに安い

874.ID: ifClqLbh2024/06/08

自分が断ればいいだけの話だろ……

875.ID: xsPUaFDp2024/06/08

二次創作って基本的にキャラ崩壊だし、キャラ崩壊してるという指摘はおかしいのでは 自分の好みのキャラ崩壊ではないってだけやんけ 自分の二次はキャラ崩壊してないって思い込んでるからそう言えるのかな?そっちのほうがヤバいし近寄りたくない

876.ID: IZMxJaLj2024/06/08

一個人の趣味の配信に完璧な正しさを求めたり、過去に信じた人がこうだったからこの人も同じかもしれないとかあらぬ疑いをかけられるのキッッッッッッッッツ…… あのトピ主、人に依存するタイプなんだろうな

877.ID: QBMEC6cv2024/06/08

>>875

「自分の好みのキャラ崩壊ではない」 本当にこれだと思う、名言

878.ID: otwc0Rkd2024/06/08

>>875

ほんこれ過ぎる! 原作以外でキャラを正しいだの正しくないだのってそもそも言えないと個人的に思うし、キャラ崩壊してるって他人の二次創作を下げてるのどうなの?って思ってしまうわ 自分に合わなければ読まなきゃいいだけなのよ 自分の二次創作はいかに正しいかみたいな考えの人本当苦手

879.ID: aVMzqS4k2024/06/08

そこら辺をわきまえてる人は他人に四の五の言わず自分の創作に注力してるだろうし作品自体も良質な印象がある

881.ID: FbTKckqU2024/06/08

断るの気遣うからめっちゃダルいわ

882.ID: PSvfDAWr2024/06/08

噂の萌え語り覗いてみたら、修正前も後もミリも面白味ないし薄寒さすら感じて原因はなんだろうって考えたけど、トピ主の感性とセンスの問題としか思い浮かばんかった そもそも修正前のアレが何故ウケないか分からない時点で…………

883.ID: Z9z7WrNJ2024/06/08

>>882

修正後は一応言い方にトゲはなくなったけど内容が壊滅的に面白くないんだよね あのトピ主が萌え語りしてるのって公式が好きというより、作品馬や語り馬へのコンプ丸出しな感じがキツイわ トピ主みたいな人目立ってるジャンルってそれだけで新規の創作者は入りたがらないだろうな… 馬がいないか隠れてるジャンルって蓋開けるとあんな感じなのかもしれないってことは理解した。

884.ID: DhtXnWGS2024/06/08

>>864

根底のキャラ解釈が無理だよね 言い方が多少変わったところでイラッとするのは変わらないし

885.ID: AJRtOWxl2024/06/08

>>875

キャラ崩壊にも程度ってものがあるでしょ 例えばサ◯エさんを腹黒暗黒微笑キャラだと本気で解釈してる人がいたら「それはキャラ崩壊では?」って思う人が出るじゃん

886.ID: xsPUaFDp2024/06/08

>>875

885 二次創作に優劣つけようとするその精神性が無理だわ 暗黒微笑は自分好みのキャラ崩壊じゃなかった、それだけでしかない

887.ID: UrKCZiDz2024/06/08

旬トピのコメすぐ消されたけどネタバレされたの嫌だったかな? 予測込みだから内容軽く伝えてもいいと思ってたんだけど

888.ID: l8mx4PQB2024/06/08

>>737

739 同じ物なのに印刷所によっては名前が違うからこういう齟齬が生じてるのか スッキリしましたありがとう!

889.ID: Zx5cin432024/06/08

>>875

885 オリジナルの場合「このキャラは●●する/しない」とかを軸にキャラ造形するから885めっちゃわかる 二次しかしない人とオリジナルもする二次創作者だと感覚違うかもしれんけどある程度キャラを描く上では必要な姿勢だと思う あくまで二次は原作者ではなく自分の妄想上のっていう大前提は勿論だけど

890.ID: P76HtrsF2024/06/08

みんなのコメント見てみてきたけど私も無理だったわ

891.ID: GEWt4U2a2024/06/08

桃太郎の萌え語り面白すぎる。それに対するクッソめんどくさいコメントも合わせて面白すぎる。

892.ID: Zx5cin432024/06/08

萌え語りのトピ >ネタツイが嫌われるってことは、考察や萌え語りも嫌われますか。 って書いてるけどそもそもあの内容を考察と思える認知が謎だった 萌え語りもキャラ貶しありき(トピ主本人にしかない世界)って感じで萌え語りと言えるのか微妙なシロモノだし 考察も萌え語りも原作からそのポイントを拾って展開するイメージなんだけど、あれ考察や萌え語りなの? 0を10にも20にもするのと、1を10にも20にもするものの違いを感じて、トピ主のは前者に見えた

893.ID: zKERMXy82024/06/08

>>891

別にトピ主の雑解釈が頭悪いというわけではないけど「頭の良い人と悪い人」のミーム思い出した 明らかに感じ取れる球数が違う感じ

894.ID: rv95SpRx2024/06/08

配信者を良く思わないのは自由なんだけど、その立場で書き込まれた文章がどれも配信者個人の考えであって正しいとも言ってないし他人に強要していないことを踏まえてなくて、貶すことが中心でなんかなぁ 年齢とか作品のレベルとか関係ないのにな 自分に返ってくるよ

895.ID: TyUzAWl92024/06/08

絵が描けないコンプ持ち字書きの強がり嫌いだし、ネトネトしたいかにも教室の端でオタク同士ニチャついてるような中学生がそのまま年取ったみたいな喋り方がきつくて聞けてない

896.ID: EoQVt91w2024/06/08

>>864

お二方とも同意ありがとう…! ほんそれだし、トピ主きっと自分みたいな過度なキャラ崩壊が苦手な字書きさん達に避けられてるのもあるんだろうなと思ったよ

897.ID: UMiEzJdh2024/06/08

わかる。

898.ID: oFvZ3Xtm2024/06/08

二次創作でお待たせしましたって言う同ジャンル者にムカついてそれに好意的な反応する同ジャンル者も嫌い、みんなもこういうの嫌いでしょ?あーもーやだなー撤退しよっかなーチラッチラッにしか見えないトピ主にみんな優しい…偉い

899.ID: epn4wGoT2024/06/08

萌え語り主なんとなく不良ヤンキーやくざマフィアスパイとかその辺のジャンルなのかなと感じる あの例に挙げてる萌え語りから桃太郎要素を抜いたら某週刊に来たヤンキー漫画…前作でもいい あそこでそのまんま語れそうなんよな…キャラがみんなバカだったり貧困でチョロくて、とくに下の世話すぐしてくれそうみたいなこと言われるのもウケるのも不良やらマフィアやらのジャンルはありがちだし まあ流石にもっとフェイクいれてるかな…

900.ID: 8Ni3E7QJ2024/06/08

ラジオは聞いたこと無いけど文章読んでるだけで高尚なプライドと絵描きへの敵意がうっすら滲んでて読むのやめた人だわ まあ字書きは好きなタイプなんだろうね

901.ID: 8zpTuCXi2024/06/08

表で何か言うなら批判される覚悟を持てっていうのは常識だと思っていた 大学とかで研究発表とかしたことないの

902.ID: xsPUaFDp2024/06/08

>>901

研究発表と趣味でしかない二次創作が同じ次元なの!? 面と向かって批評されるのと捨て垢や匿名でお気持ちされるのが同じなの!?すごいね!

903.ID: tlWQ1IHX2024/06/08

毎回思うんだけど、他人の目気にし過ぎな人多すぎじゃね?!みんなXとか見過ぎなんだよ、その時間あったら自分の創作のクオリティあげるのに割けばいいのに描かないで羨ましいだの嫉妬だの仲間はずれにされちゃうだのコミュニティがどうだのって…お前はお前だろって思う。ほんとこれだけで終わるやん『見なきゃいい』

905.ID: 2jV5LiSa2024/06/08

自分も好き勝手発言する割に、いざ物申されるとブチ切れて暴れるタイプの相互が昔いて、私は嫌われてるとかなんとか愚痴ってきたから、ちょっと攻撃的な発言目立つから表では控えてみたら?って返したらポイズン歌い出したからこれはもうどうしようもねえなって匙を投げたことがある

906.ID: 9p4fXjyD2024/06/08

>>903

自分は30過ぎてからオタ活始めたんだけど、いざ参入してびっくりしたのはオタクってすっごい人目を気にするよね 人の目なんか気にならない人達だと思ってたから意外だった あと人と接するのがメインの趣味じゃないのに年齢気にし過ぎ

907.ID: DhtXnWGS2024/06/08

ああいうイキリみたいなネタツイしてる人って周りの目とか気にしてないんだと思ってたけど「もしかして私の発言ってやばい?」って自覚してから垢消すまでスピード早くて笑った そんな急に自覚することあるのか

908.ID: mKw5QhZJ2024/06/08

元からうっすら創作者陣から嫌われてる自覚があったんだと思う

909.ID: Z9z7WrNJ2024/06/08

>>805

わかる…ネタツイとか萌え語りと言ってるけど、 特定企業sageとか貧困とか人格否定的なキーワードとか、表で言うにはデリケートなことをネタにして 自分は面白いと思って言ってるのにウケない!周りが分かってくれない!っていう倫理観が無理。 下手に関わって仲間と思われたらこっちの人間性まで疑われそう…

910.ID: EoQVt91w2024/06/08

きっと若い子なんだとは思った

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