>>11
ほとんど原価に近い金しか払ってないくせにね ファミレスで子供の声がうるさくて落ち着けなかったとか安ホテルに泊まってアメニティが〜とか書き込む貧乏人よりさらに卑しい
性格悪いし自分本位～のトピの早期予約なんて怖くてできないのはなんで…？ 予約とページ数変わるから？多少増えたところで文句言われることなんてある？ 今まで自分が使ってきた印刷所予約→入稿時の最終発注でページ数変更しても怒られたことないけど…今までのところが特殊なだけ？ 100ページ単位で変わるとか？？？小説書かないからわからん… 背幅変わるから表紙先行入稿できないって言うならわかるけど…それも影響しないようなやり方あるだろうし… 印刷所の話かと思ったけど書店の予約とかの話？？？
文章が分かりにくすぎて何言ってるか分からないのは私だけか…？
男性向けの垢だとFFほぼ全員干し芋置いてるわ 創作者だけじゃなくてネタツイッタラーみたいな人も置いてたし、高価なゲーミングチェアとか贈られてた でもファンが一方的に貢ぐってよりかはオフでも遊んでるような相互の親しい人同士でプレゼント贈ったり贈られたりって感じ 女性向けで蛇蝎の如く嫌われてるの見て衝撃だった
スペースについてのトピ、サークルスペースのレイアウトとかの話題かと思って見に行ったら違ったぁ
普通にわかるから59だけかも
>>58
締め切り破ったことないけどページ数って変わっても入稿できるものなの？ 字書きの人って書き慣れてる人じゃないとまず何ページになるのか(何文字で完成するのか)はプロットの段階でも分からないって人多いらしいけど
リストおいてるだけであんなこと言う人達が近寄ってもこなくなるのがわかって良かった。 間引き効果かなり出てるしこれからも置き続けるわ
ひとりごとトピ 厳選FFの隠居鍵垢でROMからフォロリク送られるって言ってる人相互にもいるけど、そりゃ明らかに貴方だってバレる垢だから（名前がHN裏、アイコンが自分の絵、bioに○○の鍵垢ですとか）ワンチャン狙いでリクもされるでしょと思う コメ主がそうかは知らんけど…
>>13
13コメの妄想が誰かを下げてるでも無し 一人でひっそり楽しんで自力でモチベ上げられるその姿勢、私も好き
前半は分かったんだけど「そのために推され慣れてる職業の人がいる」が理解できないんだが…そうか…私だけか…
>>58
少なくとも自分が使ってきた印刷所では何の問題もなかったよ…漫画だけど システムによるんだろうけど、例えば大体36P目標の本で36Pで予約取る→描き終わったら32Pになった→入稿前に予約情報の変更とかで32Pに修正して入稿とかしょっちゅうやってる…というかみんなそうしてるもんだと思ってた 入稿時に発注になるから問題なかったよ（見積もり金額とかはさすがに変わるけど） マイページ制のところなら大体できると思ってるけど… メールで予約、発注書を一緒に入稿して発注って感じのところでもできた 表紙を先行で入稿してると表紙を100部で発注→本文入稿時にやっぱ150にしたいとかは流石に無理だろうけど（表紙がもう刷り上がってるから） 本文なんてデータないと刷れないから紙切って待っててくれてるわけじゃないだろうし、本部用紙が特殊でページ数増やすと在庫が足りないとかでもない限り問題ないと思うけど… もしかしてページ余っちゃった…みたいなのってこういうので発生してるの？予約の時からページ数修正できないところってあるの？
顔見知りの身内向けに欲しいものリストを公開し合って送り合うのは分かる だからリスト公開してる人は仲間や身内の意識が強い人だと判断する そういうやりとりの和に入ると抜けたいとき垢消ししかなさそう
>>43
誰かを推したい人のためには(アイドルとか芸能人的な)推され慣れてる職業の人がいるから、一般人にそのレベルを求めるな だと思う これでコメ主に「違うけど」って言われたら59にガチ謝罪だ
「メインターゲット層の子どもは自分に近い不細工やチビ、小太り、お荷物に感情移入して応援する」 いやいや単純に目立ってかっこいいキャラを一番に応援したくなるだろ、特にバトルものとかは。
エンボス系の特殊紙でキラキラしてるものの方が少ないと思う… 五感紙純白キラしか思いつかなかったけど他にどんなのある？
「二次創作小説は読みませんが商業小説は読みます」は定期的にトピ立つから創作者永遠のテーマなんだな
欲しいものリストでプレゼントしたくなるほどすごい二次創作者にまだあったことないなー てかオタクって貢ぐ精神強い人多いのなんでだろ？ 原作はさすがに買うけど、グッズも本当に欲しいってならなければ買わないし、公式の原作者が欲しいものリスト公開してても送ろう！ってならないわ(公開してないけど)
>>58
たぶん私だ、一切ズレちゃいけないんだと思ってたわ…… 結局予約制じゃないとこで刷ってるけど、20pくらい増えても許されるなら印刷所変えるのもありかな
>>43
71 解説ありがとう 同じような理解だったけど、愛想の良し悪しから、推し活みたいな話が飛躍してるように感じてさ… 元トピはそういう話じゃないと思うんだけど、私の理解の問題？ってなってさ 接客の愛想の話であって、推されるための職業の話はしてなくないか？ってまだなってる
二次創作は読まないプロのは読むって話 レストランやデパ地下のデリは食べるけど、ご近所さんのおすそ分けは食べない って例えればまあそういう人もいるだろうなって思う 自分も子供がこね回したようなクッキーは食べる気しないけど、 人柄や振る舞いを知っている＆玄人はだしの丁寧な仕事で作られたものなら喜んで食べるよ 創作も同じ素人作品でもそういう違いはあると思う
干し芋のこと品がない、下品、距離置く、私は違うって言ってる人たちはDMで直接くれくれ言われた訳でもないのに匿名掲示板にトピ立てて田舎の陰湿いじめみたいに「あの子おかしいよねえ〜」って盛り上がる行為に関してはどう思ってるんだろう
別に常に他人の作品を見下しながら読んでいるわけじゃなくて、ネタが被った時に私の方が圧倒的に上手いな！！！！！！くらいに思わないと自己肯定感保てなくない？他人と比較するのが下品ってこと？それはそうだけどネタが被ったらどうしても優劣つくじゃん？同人に優劣は存在しないとでも？別に口に出さないんだから心の中で思うくらいよくない？
>>80
別に特定のあの子について言ってるんじゃないから気にしなくていいんじゃない？ 私は見たら引くけど見たことないし
>>80
「少し引いちゃう」ぐらいならまだ分かるけど「品が無い」「下品」って言い切るのはちょっとブーメランでは？って思う
欲しいものリストって別に何も悪いことじゃないのに大犯罪者のごとくボコボコに叩かれるからすごいよな〜 何回否定派の話聞いても全く理解できないけど、少なくとも女性向けではリストに何も思わない方が非常識扱いなんだろうな
>>55
自分は喪側だけど、普通に隣歩くのが恥ずかしいんだと思うけどな……。「見た目で判断しないんだ！」になるか「格下を添え物にするタイプか」になるかは賭けだし、意識高い人なら「お金かけなくても産毛くらいは剃れるでしょ？」とか「なんで明らかにサイズ合ってないのに気づかないの？」って視界に入るたびに気になってストレスなのでは。 と思って頑張ろうとしたけど、頑張れなくて喪のままイベント歩いてるが……まぁダメな人は切ってくれの気持ちで。
>>58
100P以内、100P以上で納期変わるところ以外はページ数の変更だいたいの印刷所で大丈夫じゃない？ スタブだったかな、担当の人からとりあえず先に予約して変更かけたら大丈夫ですよって言われたことある
>>81
内心思っちゃうのは仕方ないかもしれないけど、自分は優劣では見てないなー ネタが被っちゃった時は大喜利の参加者同士の気分で見てるから別に自己肯定感には影響ないし、優劣がつくとも思わない 自己肯定感に関わる部分があるとすれば「他人と簡単に被ってしまうような安易な展開で満足した自分に落ち込む」という点くらいかな 次はもう誰とも被らないように工夫しようと戒めにすることはある
>>58
小説って20P単位で上下するものなんだ？文庫とかかな？ 気になって過去トピ探したら参考になりそうなのあった https://cremu.jp/topics/52609 印刷所の具体例も結構出てたので、自分の使ってるところだけが入稿時に変更できるわけじゃないみたいで安心した ここには名前上がってないけどあかつき印刷、HOPE21も入稿時に変更できる ＞予約取ってる印刷所は１日に刷れるページ数で余力調整してるので、そこに迷惑かけるような変更はやめてください 漫画だと10ページ増えるようなことですらそうそうないから思い至らなかったけど、100Pで予約→300Pになった…とかだとさすがに迷惑というか無理かもしれない かなり余裕もって予約して、増やす方向はわかった時点で相談した方がいいのかも ジュンブラとか見てると予約せいじゃないところ怖くて使えないな…と思ってしまう 早割で入稿すればいいだけなんだけどさ
>>81
上達したいなら批評の意識を高めたほうがいいため、批評＞自己肯定感でいる。批評とは自分を下げることではなく、自分の強みについて正確に把握しておくこと。自分の力を見極め、相手の力を正確に推しはからないと、公平に見た時に勝てないから。 他人と比較するのは別に下品でも何でもなく皆することだけど、比較のやりかたがある。数とか人気とか感想の数とか表面的なことを比べるのではなく、作品の本質と技術と何がよかったのか？を評価できたとき、その人の力の一部を自分のものにできる。 だから感想を書くといいよ。何を見て、どう思い、何を感じたのか あと、いいものを書くことと人気者であることは別
>>43
横からだけど、作者自身を推す(理想イメージを持ってる)感情が少なからずあるから、思ってた対応されなくてガッカリするんでしょ。て流れかと思った。 理想押し付ける(愛想良い対応を求める)なら創作者じゃなくてアイドルとかにしてくれって意味と読んだよ。違ったらごめん。
>>81
同じネタで同じキャラでもセリフや行動が違う部分が凄く面白いと思うよ 自己肯定感はオタク活動に求めてないし 言いたい人には匿名でぐらい言わせてやれよとは思うけど文句言ってる人も自己肯定感が差し迫った状況かもしれないよ
>>81
>vG69Jd0F 優劣つけなくても自己肯定感あるのいいなー羨ましい 上手いんだろうな >hMk7XDxJ 能書きばっかりうるせえよ、そんなお題目でなんとかなるならとっくに馬になってらぁ 他人のいいところなんていくらでも見つけられるし感想も書ける そういう話じゃねえんだよ
わかる。同人関係ない界隈（一応クリエイトな界隈ではある）では欲しいものリスト貰って当然だし動画でもツイートでも「○さんから6,000円のアロマセット貰いました～♪」とか当たり前のように報告してるしファン達もガンガン送ってる。女性向け創作って他界隈では当たり前にように行われてることが大罪ってことあるよね
>>81
>kKFWzbBS そうかもしれないね
>>55
猫耳カチューシャつけてるおじさんと一緒に歩きたいか？みたいな感覚なのかなと思った やってる本人にとってはOKなラインなんだろうけど自分にとってはNGだし知り合いと思われたくない…みたいな 自分はファッションに興味ないから、ごく一般的なデザインで清潔感のある服装だったら気にならないけど、外見への興味がものすごく強い人にはモサい人間が視界に入るのも知り合いと思われるのも我慢ならないことなんだろうね、多分 なんでそんな人がオタクの中に入ってきて交流したがるのか理解できないけど…
絵が上手くなりた〜い！！！ 絵が上手くなりたい………
>>30
ダイソーのはコピー用紙くらいの厚さだと一枚ずつだから何百枚もあるとしんどいかも… 毎週薬包紙150枚カットする生活をしているけど薬包紙でも5枚だとちょっときついので ちゃんとしたの買おうかと思っているこの頃
>>85
元トピみてないけど女性向けってことは二次だよね 一次創作で干し芋リスト公開してるのと二次創作で干し芋乞食してるのは全然違うよ そこも理解できない感じ？
なんかくれって直接言われたわけでもないし相互がやってても嫌ならフォロー外して終わりじゃない？と思ったけど置くこと自体が猛烈に許せないってぽいよね否定派は
>>85
嫉妬でしょ 二次で金儲け云々も売れてる層への嫉妬だし 男性向けは二次がオフィシャルへの足掛かりになることちょこちょこあるけど女性向けは公式が寄ってきたら燃える
>>81
hMk7XDxJ ごめんよこだけど参考になったわ。 （言い方悪いけど）下手なのに何でバズってるんだろう？って人に対し、何故なのかをなんとなく研究はしてたけど、そのなんとなくが言葉で整理されてて助かった。
愚痴トピの公式カプ、可哀想だけど「恋愛感情じゃなかった」っていうなら明示的にお付き合いはしてなかったんだろうし、それは公式カプではないのでは……。 でも、はっきり付き合ってたのに恋愛感情じゃないって言われたなら本当に可哀想だな……
>>55
喪って表現使う時は結構な確率で小汚いの婉曲表現で使ってたから流石に一緒に歩きたくないわ なんていうか…臭いとかはないんだけどパッと見でわかるほど手入れしてない服とか何年着てんだろって服とかボサボサの髪を洗濯女みたいな結び方してるとか 髪質ばっかりは生まれつきもあるからあんまり言いたくないけどもうちょっとなんとかしてほしい 特に服。どんなに洗濯してアイロンかけても長く着てる服は布が弱ってて小汚く見えがち 大概は見た目だけじゃない。周りの目線がわかってないから振る舞いが変なこと多い 周り見ないで立ち止まったり声大きすぎたり売り物確認するんでもガサツだったり すごく変ってほどじゃないけど行動の端々に周りへの配慮不足がチラチラ見えるとストレス 高いブランド店とか行くほどじゃなくていいし顔面建築レベルに化粧しろとも言わないから 駅直結のデパ地下とかチェーンじゃない喫茶店に行ける(一日働いたOL)くらいが嬉しいんだけど…今会社に来てる派遣さんがまさに喪なのでまさかそのまま会社行ってたんだって思ってる お願いだから服は5、6年で買い直して数増やしてローテしてすぐ傷まないようにしてくれ。コートの時期は毛玉も気をつけてくれ 自分も同じこと言われないように自戒してるけど、他人から見たら全部同じかもしれないなっては思ってるけどね
>>85
嫉妬じゃなくて二次創作という人の作品を借りて金儲けすることへの嫌悪感かな ただ訴えられなきゃセーフ層にはわからないだろうな
>>43
91 そっかあ…私としては論理の飛躍に思えたけど、私がそう思っただけだったか… 上の11コメはすんなり理解できたんだけどね 「推されるための職業じゃないのに、そのレベルの愛想を求められても困る」なら理解できるんだけど たぶん「そのために」が引っかかってるんだと思う 創作者を推すんじゃなくてアイドル推しなよ、そのためにアイドルは存在してるんだから…ってことだよね？ それはそうなんだが、別問題じゃね？ってなる 接客としての愛想を推し活に繋げてるのが飛躍に感じるんだ
>>85
106 それ言ったらオフ同人の時点でアウトでは……？ 常に大赤字の人もいるだろうけど黒字の人も多いし、そもそもオンで作品発表できるのになんで金銭の授受が発生する同人誌発行するの？ってならない？ 欲しいものリストの方が直接の金銭授受ではない&二次創作への対価ではないからよっぽど健全だよ
>>55
105 喪の解釈にも大きなブレがあるんだな～と目からウロコだった 自分はコーディネートがダサかったり体型や髪型が地味もっさりな印象は喪に入るんだと思ってた チェックのネルシャツとジーンズとバックパックの昔ながらのオタクファッションの類とか 服がボロかったりの小汚いのは「清潔感がない」と表現されるもので喪とは別物かと OLって言ってもビシッと整える人からアニメＴシャツとジーンズでOKな職場の人もいるし難しいな… 一言で喪と言っても、ただ単にダサいのをイメージする人と明らかに不潔な印象を与えるレベルをイメージする人がいるんだな なんかありがとう、視野が少し広がったかもしれない
干し芋あってもなくてもどっちでもいい派だけど 著名でもないただの人の干し芋ってどんな人がどういう目的で送ってあげてるのかは気になる