新ジャンルにハマる前から「もしかしたらジャンル移行するかも〜」と匂わせてはいたのですが、本格的に新ジ…

そこまで気にするなら新垢作れとしか。

新垢作って完全移動する方がいい 今のフォロワーは前ジャンルの作品が見たくてフォローした人ばかりだろうし 言い方悪いけどトピ主さんの創作に興味があるのではなく、トピ主さんの前ジャンル創作に興味がある人達なんだよ

でもトピ主がショートカットにして会った人にえ！ショートって小顔美人しか似合わないのに思い切ったねみたいなこと言われたらムカつかん？ いや別に悪口じゃないよって言われてもむかつくやん 言い方とタイミングよ何事も

前ジャンルでの二次創作も暇つぶしってことになるしまぁいい気分にならない人はいると思う わざわざそんなこと言うなよというか…ジャンル移行して前ジャンル描きませんって言ったタイミングだったし余計に

女性向け同人の「ジャンルごとに新垢を作る」っていう風習を笑ったりバカにしたりする人も多いけどさ やっぱり女性向け同人で「ジャンル移動しても同じ垢を使う」のってかなりリスク高いと思うんだよね トピ主みたいに失言してないにしても ジャンル移動したことでネガティブな感情をもってリムったり、最悪アンチ化したりする人が発生するわけで 女性向けジャンルで同じ垢を使い続けるのはアンチを少しずつ増やしていくのと同じこと 男性向けのROMは作家につく、女性向けのROMはジャンルにつくっていうのは真理だよ ましてやトピ主は下手こいてるんだからなおさら垢変えた方がいいと思う

> 私にとって二次創作は暇潰しなので期待はしないで欲しい。特に前ジャンルは今後活動する気はなく、ROM専です 私ならこの文をそのまま読まされても砂かけ・前ジャンル者の私に失礼とは思いません。前ジャンルは描かないとわかったのでミュートかブロ解はするかもしれませんが、気分を害することはないです。 同人に限らず失礼と思うポイントって人によって違いまして、この発言が失礼か否かの絶対的正解はなく、トピ主さんの発言も失礼派と気にならない派がいると思います。 そのコミュニティの中に失礼と感じた派が多ければ失礼扱いされ、そうでない人が多ければスルーされお怒りマロも来ないかと。ただ、トピ主さんの相互さんは失礼と感じる派が多かったのかな？と感じました。 最近、同人と無関係の場で、ある人(Aさん)のコメントに「失礼ですよ！それってこういう意味ですよね！(以下怒りのコメント)」と返したBさんいたのですが、私はAさんのコメントは失礼に見えなかったし「こういう意味ですよね！」にも読めませんでした。 でもBさん的には失礼だったんです。 最初のうちはBさんに同意派とAさん擁護派が1:1でコメし合っていたのですが、だんだんBさんおかしくね？とBさん叩きの流れになっていきました。 このコミュニティではAさんのコメントは失礼ではない派が多かったので、流れ的にBさんが悪者のような印象になっていきました。ただし、Bさんに同意派もいたので、もしBさんと同じ感性の人が多かったら、今度はとたんに「Aさんが失礼」とAさん叩きになったと思われます。 このように、失礼かどうかの判断は、移ろいやすいあやふやな面があるのです。 >私のした事って、砂かけという行為になるんですか？ トピ主さんの発言も失礼(砂かけ)に感じる派と感じない派が混在してるのではないかと思います。ということは、砂かけか否かと聞かれたら、「絶対的に砂かけ」とは言えないと思いますよ。 「100パー砂かけ」と感じる人もいるかもしれませんが、私のように「気にならない」人もいるので、「砂かけです」「違います」と断言できる絶対の正解は無いと思います。 もしトピ主さんが求めてるであろう言葉をおかけするなら、「私なら砂かけとは思いませんよ」とお伝えさせてください。(これは私の正直な感想ですが、求めてる言葉と違ったら失礼しました)

その文章だとそういうニュアンスに見えてしまうよ 二次創作は暇つぶし、特に前ジャンルは活動する気がない 確かに、前ジャンルだけが暇つぶしとは言ってない（どのジャンルでも暇つぶしに過ぎないと読める）けど、特に〜と続いてるから、二次創作＝暇つぶし、前ジャンル＝その中でも特に暇つぶしだから新ジャンルで暇がなくなった今はもう活動しない、けどロムとして作品は見ます、こういうニュアンスに読めてしまう そもそも二次アカで二次創作は暇つぶしっていう表現が割と微妙だなと思う 実際そういう人も多いと思うけど、自分が精力的に楽しんでる中でただの暇つぶしって言ってる人がいたら、二次してる人ばかり繋がってるアカでわざわざそんなふうに言わなくても……ってなると思う

暇潰しなのは実際そうだろうけど、現在進行形で楽しんでる人が聞いたらそりゃいい気分にはならないよね 前ジャンルの人も、同垢でやるってことはまだ前ジャンルも時々描いてくれたりするのかな？と思ってフォロー続けてた人も多いだろうし、今回の失言がなくても、描くつもりないならもういいやって切られただけの気もするけど そのへん面倒なら新垢作った方がスッキリはするように思う

タイミング悪かったですね… トピック主さんが前ジャンル上がるの知って悲しい気持ちになってたところ、トドメを刺されたような気持ちになったのかと 好きだった分、憎しみが沸いちゃうとかね…

暇つぶし発言は前ジャンル今ジャンル問わず感じ悪いと思われるんじゃないかな 楽しいからやってるんじゃなくて他にやることないからやってます、ってニュアンス出ると思う 前ジャンルの人はそこにさらにリク受けてもらえなかった・やる気ない発言までされたから砂かけって言われただけでは

暇潰しって言葉自体がマイナスな印象持たれやすい表現って気が付いて無さそう 楽しくて夢中になるものに暇潰しって言葉は使わないでしょ

トピ主が新ジャンルに沼って楽しんでるような、わくわくした気持ちで前ジャンルを楽しみ続けてる人が周りに多いと早く気付けたらよかったね トピ主が「新ジャンル楽しい！」って言ってるところにわざわざ「ただの暇潰しに何本気になってんだか…」って言ってくる人くらいデリカシーのない行動だから砂かけ扱いされても仕方ないよ

>ただ、すごく広い意味で考えるなら、趣味って何であろうと暇潰しですよね？私のした事って、砂かけという行為になるんですか？ 広い視点を持てと言うなら他人様の作品を借りて自分勝手な妄想を世に出してるトピ主はどうなん？ 暇潰しとか原作に敬意を払わない人間のやる事言う事を尊重されて当たり前と思うってどんな人生歩んだらそう考えられるんかな トピ主が狭い視点だからそれ相応の狭い視点のマロが来るんだよ 自分の出したものがそのまま返ってきただけなのに何を不満に思うのか全く謎

余計なこと言う人だなーという印象でしかないな 新ジャンルの人にとっても旧ジャンルの人にとっても不快な気分にさせる文章ではあるよ

確かに趣味は人生の主軸じゃない人が殆どだと思うけど、暇つぶしって表現は違うかなと思う。 趣味は部活に似ていると個人的に思っている。辛いこともあるけど全力で取り組むから楽しいし、情熱を傾けられる。 勿論気軽にやっている人もいるし、そこからプロを目指す人もいる。色んなスタンスの人がいる。 中には全力でやってる人もいるのに暇つぶしって言うのは失礼だと私は思います。プロ目指してないけど甲子園目指してる球児に所詮暇つぶしとか言えないのと一緒です。 大抵の人は一生懸命に盛り上がってやってる人がいるのにそういう水を差すような言葉は言わないんですよ。スポーツ漫画で部活を暇つぶし、所詮部活って言っちゃう人は悪く描かれることが多いですよね。それと同じで、相手に悪感情を抱かせる発言(砂かけ)だと思います。 温度感が合わないなら黙って辞めるべきでしたね。

確かに暇潰しだと言ったのはジャンルでなくて二次についてだから、砂かけするつもりは無かったんだとは思いますが…逆の立場だったら悲しくないですか？主の言い方だと「（前ジャンルの人）しつこいな、面倒臭いな」という気持ちが伝わって来る気がします。 自分の望むようなマロが来なくて言い方がキツくなってしまったんだと思います。かと言ってどんなに優しい言い方でも何か言って来る人はいたかもしれませんが…それなら向こうが完全に悪いし。 ブロックされたことは悲しいとは思いますが、もう活動しないと言ってあるし、あまり前ジャンルに触れず今のジャンルを楽しんではどうでしょうか。

今もそれが好きな層に対して「私にとっては暇つぶしとして時間割くことすら惜しいジャンルなんで…」なんて言っちゃったらなんだァ？てめェ…になる人もいるでしょ まあそれでいちいち絡んでくる方がウザいんだけどそういうウザい人ってどこに潜んでるか分からないから、ウザ絡みされたくないなら余計なことは言わないってのが結局一番賢いんだよな 隙を見せてはいけない

頭の悪い人だなー

>>22

ほんとそれ

>あわよくば作品の感想やリクエスト来ないかな〜 「作品を拝見しました。暇つぶしなんだからそんなに一生懸命かかなくていいんですよ。毎日リクエストするので毎日5分でパパッとかいて見せてください」 というマロが来てもなんも言えなくなるんじゃないですか、二次創作は趣味で暇つぶしなんて書いたら。 暇つぶしの作品に感想欲しいって図々しくない？ そりゃ広義の意味では暇つぶしだろうけどさ。熱意くらいあるでしょ。やっぱり表現が悪過ぎますよ。

「砂かけ」って私が思ったやつと違う笑 でも失言なのは失言だし、ジャンル移って前ジャンルROMになる気なら垢は分けて欲しいなと相互だったら思うかも。その垢で存在し続けるならリムりにくいからそちらからブロ解して欲しい派かな。 要するに垢分けしなよと思う。

余計な一言しちゃう人と繋がるとトラブルになる可能性高いですかトピ思い出した笑。まさに余計な一言。

言い方については皆さん言われたので別方向から 毒マロでもないし、ただ理想じゃないだけのマロだよね 匿名箱なんて制限なく送られてくるもんだから届かなかったフリもできないトピ主が浅はか スルーできる人が同垢で継続できるんだよ あと新しいジャンルの人達はまだトピ主が居着くかを様子見してる段階だから、超絵馬やネタ馬でもなければメッセージなんか送らないと思う

二次創作は暇潰しの人もいれば時間を作ってでもやりたい趣味の人もいるからなぁ トピ主の言い方だと前ジャンルの人に「これからは創作はしないけど、あなた達が暇潰しで作ったのは見るね」って言ってるのと同じだからね まさに余計な一言を言う人だという印象 暇潰しで作られてる物が見れなくなるだけなんだからブロックされても困らないでしょ？

単純に　お前性格悪いな〜〜！嫌い‼︎ っていうコメントをそのままぶつけないように オブラートに包んだ結果 トピ主のことを上から注意する言葉に変換して「前ジャンル者に失礼、その行為は砂掛け」が選ばれただけって気もする マシュマロ設置タイミングとか諸々間が悪かったのはそうだけど　 新ジャンルで活動したいからそれ以外の反応は完全にいらない推しカプ好きな人だけ来てほしかった　ってそれは他人に期待しすぎだと思う　というか相手を自分のファンだと思ってたの？ 前ジャンルが好きなだけでトピ主を好きなわけではなかったひとがここで離れただけだから素直に縁の切れ目ってことで終了しとこ

トピ主さんの言い方は特に砂かけだと思わなかった。 でも言い方が極端すぎたのかもね。 確かに二次創作って義務じゃないし、突き詰めれば暇つぶしではあるんだけど、それに命かけてるような人達の集まりだからね。 多くの人達はその発言自体に問題があったというより 単にトピ主が移動した新ジャンルの絵とか創作を観たくなくてブロ解したんだろうなって思う。 興味があって好きなものでTL埋めておきたい。 何故か多ジャンルの絵や漫画のみがんがんRPしてくる相互いるけどミュートしてる。 言い方悪いけどノイズなので…

砂かけとは思わないけど前ジャンルの作品描かないならフォローしてても意味がないから自分もフォロー外すよ 二次創作でしょ？いいねする人のうち９９％があなたのファンじゃなくてあなたが描いてるキャラのファンだよ 素人の暇つぶしの絵を見てもらえるのは好きなキャラの絵だからだよ

暇つぶしはともかく、はっきりもう前ジャンル創作する気ないっていったのに、ずっとフォローされたいの？ 自分の好きなジャンルもうかかないならフォローする意味が無いだけ。二次創作はそんなもの。

たぶん、砂かけと思っている人はいないんじゃないかな…？ 「暇つぶし」って単語をネガティブな意味で受け取らない人はそりゃいるだろうけど、同時にポジティブに捉える人もいなくない…？ そんないらんこと言わなくていいじゃん、冷めるなぁと思ってしまう、個人的には

趣味が暇つぶしかどうかは人によるから怒る人もいるだろうけど、自分の場合は砂かけとまでは思わないかな けど、波風立てるタイプの人フォローしてると見てるだけでエネルギー持ってかれて疲れるから、ROM宣言されたしフォロー解除する良いタイミングだなと思って外すとは思う

トピ主の発言は砂かけだとは思いませんが余計な一言だなあと思いました。言葉選びを失敗した感じです。

砂かけとは思わないけどノンデリで感じ悪くは思うかな ただ大半の人間は使命とか背負ってないし、死ぬ選択を迫られてないからその人なりに最善を選択しながら生きてるだけであって、私は全ての生き物は(人命救助職業を選んで命救ったり、子供を産み育て繁殖すること、戦争で領土や利益を拡大しようと侵略すること、世界記録目指す登山家含めて)『ヒューマンという生体が死ぬまでの暇潰し活動』だと思ってるとこあるからそこの気持ちはわかるけど。だからと言ってその言い方が誤解なく伝わるわけない火種だってのはわかってるから130文字で不特定多数が見る場所にツイートしようなんて思ったことないな。ていうか共感して貰わなくてもいい極端な個人的思想だって自覚した方がいいよ。余計なツイートしたところでまじメリットない。 (「法治国家で人の命が関わる大切な義務や法律を無責任に放棄し暇潰し呼ばわりするなんて」「個人趣味と他人を巻き込む責任を同列に扱うなんて」って部分を切り出して100%侮辱や不謹慎と解釈する人がいるのわかりきってるから) 無自覚な部分の失言は失敗して学ぶものとしてトピ主は賢いSNSの運用を見直して用心深さを持って次に活かせ 自分の思い通りに受け取ってくれなかった他人を逆恨みするんでなく、悟れ 見える場所に発信するってそういうことも加味して投稿ボタン押すべきと思うから

>>37

同意です。 日本語的に合っている間違っているというよりは言葉の選択ミス感を強く感じました。