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2024/06/08

どうしても『一言物申す』トピ《172》

どうしても『一言物申す』トピ《172》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月09日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
879 コメント
879 コメント
473.ID: fAuLPOwv2024/06/10

prskって定期的にクレムで叩かれてる気がする 同じ若者ジャンルでもこんなにウケが悪い作品ってあんまり聞かないかも 年配の方々の拒否感を煽る何かがあるのだろうか… 個人的にはシナリオの質もイラストの質も売り上げ相応のクオリティにはなってると思うけど

474.ID: iDGKsWCt2024/06/10

鳥yama明作品に全然触ってない私でもあの可愛いスライム生み出した凄さはわかるんだが… 凄さの着眼点が違うんだろな

475.ID: hFXnp3212024/06/10

若者の収入格差って男より女の方が大きそうだと感じる 若い世代の半分が非正規だし 正社員でも給料安くてもいいだろ扱いされてる昔の「女がやる仕事」や非正規で低収入の女性が割合として高いのは事実だろう だが逆に大企業や外資でバリバリ働いたり難関資格所持者がつく所謂エリート職でおっさん顔負けレベルに稼ぐ若い女性も一定数いる 女は男以上に優秀じゃないとそういう仕事できないから数で見たら男より少ないんだろうが

476.ID: dElIDwSY2024/06/10

>>418

名作っていうのはその当時純粋に面白かったのはもちろん、ジャンルや表現方法を新たに開拓した作品だから名作なのよ。 名作から発展・研鑽されて今の作品に繋がってるわけだから、今の人間からしたら名作が今一つになるのは当たり前。 その名作が発表された当時の雰囲気を調べたり、そこからどのように枝分かれして今に至るのかを追いかけて読んでいくのが名作の楽しみ方なんだと思う。もはや歴史の勉強だね。 神話が面白いのは、そのあたりを無意識のうちに知っているからだと思う。

477.ID: ayCEQwvi2024/06/10

>>473

ボカロ絡んでるからじゃない? ソシャゲじゃないけどProject DIVAを否定する人はほぼ見なかった ボカロだけ、人間だけ、どちらかならそこまで荒れなかったと思う

478.ID: Sz52Rdlv2024/06/10

>>475

>おっさん顔負けレベルに稼ぐ若い女性も一定数いる そんな1%もいないような存在を引き合いに出すのは極論すぎるかと

479.ID: wBjOtxLo2024/06/10

25歳以下のやつ、その時代は新しくて騒がれたけど今はそうでもない…ってのが大半じゃないか? エヴァはVHS(ビデオ)の普及で繰り返し見たりコマ送りして見ることを前提に作られたアニメだった。そういうアニメがそれまでになかったから演出が斬新だった。無機質ヒロインも珍しかったし。 今でいうSNSで話題になる前提で作られた作品みたいな感じ。もう珍しくもないけど最初に狙ってやった人はすげーと思う。

480.ID: fAuLPOwv2024/06/10

あそこに挙がってる作品は今やありとあらゆる後発フォロワー作品があるから、今見ると新鮮味もなく技術的にも大したことないように見えるのは仕方ないかもしれないけど、「その時代に」「その時使える技術だけで」「初めて」その表現をしたことがすごいんだよね

481.ID: oWErp5gc2024/06/10

>>458

過去の名作とされてるものが自分に合わなくて共感してほしいんじゃない? 読んでないからわからんけど 好む人=感性が古い昔の人 良さがわからない人=感性が新しい若者 とか思いたいのかな

482.ID: hFXnp3212024/06/10

>>475

478 40歳おっさんの年収中央値が500万 20代で年収500万以上稼ぐ女性は大卒で見たら一定数いるだろう

483.ID: Sz52Rdlv2024/06/10

以下未満の違いって義務教育で習うよね…

484.ID: Sz52Rdlv2024/06/10

>>475

482 ごめんオッサンの年収が想像以上にしょぼすぎて笑った 私も余裕で超えてたわ つか500万以下ってどうやって生きてんだろ

485.ID: 8CbOpj5i2024/06/10

>>479

江口寿史とかもそれよな 後発フォロワーが増えすぎて、元祖が埋没してしまうという

486.ID: xaz5JAqF2024/06/10

多作品クロスオーバー字書きも10年も同じようなの1000文字前後を上げてるの見かけて、生活の手慰みでしかないんだろうなと思う。ジャンルタグ汚染困る。

487.ID: GJbCs5gL2024/06/10

以下と未満の違い、偏差値50切るくらいから分からんやつ多そう

488.ID: MB6wX1jF2024/06/10

マジクール気になったから調べたら、公式の「おんなのこ リボン」がデザインもネーミングもおじさん達が女子受け狙って頑張って考えました感すごくて笑顔になった 普通の買うね

489.ID: ShJp5EaQ2024/06/10

今推しと比べちゃうトピ、アンチサイトの意見は先鋭化しやすいしトピ主がどう感じるかだろうなあ 私の推し実況者もキャラにあだ名つけるしイキった後に情けなく叫んだりとかするけど 全然嫌とは思わない、むしろすごく面白い 暴言とイジりを同一視するタイプなら実況じゃなくて無言のスーパープレイ動画でも観るのが向いてるんじゃない 実況者でトップの方はほとんどニコ動時代からの長寿チャンネルだし、その頃はむしろトピ主みたいな意見のほうがネタにマジレスの空気読めないガキ扱いだったと思う その空気感を残してるのは個人的には好きというか、嫌ならyoutubeキッズ向けの毒にも薬にもならんつまらん実況者見るか自分でプレイしろやと思う ていうかトピ主の出してる例全然変じゃないじゃん あれがダメなら誰の実況見んだよw

490.ID: k4ISwoNL2024/06/10

自分も某徐々の面白さが全く分からないけど信者みたいな人いっぱいいるし、分かんないって言えない空気感じるから同じ人いてホッとした

491.ID: ecWplXD42024/06/10

>>475

ニートや非正規含めた平均じゃなくて中央値でそれだから驚くよね それで人手不足になって「うちの業界のやりがいをアピールする」とか言ってるんだから終わってる 金払えw

493.ID: NqZ0mBQz2024/06/10

年齢や年代別で「すごい」「すごくない」って争うの、知性が無さすぎて笑う 携帯電話普及した世代が「携帯電話って画期的な発明だったんだよ!」って思い出として盛り上がってるのに、スマホ世代が「ほーん?スマホのが便利ですが?」って言ってるだけじゃん 携帯電話からの進化系にあるスマホのが優れてるのは当たり前 「あれが出た時すごかったよね。あの時の思い出が好き」っていつまでも言い続けるのもウザイけど、それがなかったらこの世に生まれんかった後発のものを引き合いに出して「そんな古いものよりこっちがいい」って言うのもおかしい

494.ID: vQIo6Otp2024/06/10

ああいう話題見ると、やけにクレムのサーバー維持費を気にしてる過去トピ警察の人って、当たり前に全員プレミアム会員なのかなって思う

495.ID: a384ryJM2024/06/10

先駆者って何においても強いからなぁ ゲーム実況とかもV周辺除いたら今有名な人って大体ニコ動全盛期でまともな配信環境もないような時代からやってたような人ばかりだし 今ならもっと上手くてもっと聞き取りやすい人いっぱいいるのにってよく思うけど やはり最初にやり始めるて続けてるってだけで強い たとえ凄いもの出しても走り続けてないと後続に席取られるので、始める+続けるが最強

496.ID: FotJx1UM2024/06/10

>>479

あのトピにあがってるやつにどハマりしてた世代が今の人気作品を作ってる側なんだよね エバDBスラとかに影響受けてる人なんだから後発多くて当然だと思う 若い子はそれ知らんから先発が古く見えるんだね

497.ID: Dr4Cc8vU2024/06/10

アラフォー独身正社員だけど地方だし車買ったからすっからかんなんだよなぁ みんなちゃんと稼いでお金貯めててえらい でも安楽死制定されるだろって楽観的に生きてるから楽しい

498.ID: idKklFtV2024/06/10

相互ミュートされてるトピ主 丁寧な返事帰って来るだけマシだよ、私はもうなんと返事したらいいか分からなくなってるから 苦手になったとか嫌いになったとかに当てはめるなら、ただただ辛くなった 以下隙自語の愚痴だけど ・鍵垢がほぼ本垢で、私ともう一人だけフォローの上に、頻繁にDMがくる ・日常ツイの誤字まで鍵垢から空リプされる ・「でも私それは~」とこっちの好きなものの話をやんわり腰を折ってくる ・上に合わせてすぐ自分がメインの語りになる ・話のきっかけにこっちの好きなものの話持ち出すけど結局自分がメインの語りになる ・自称黄昏のオタクで完璧主義ででもでもだって ・ジャンルの愚痴を聞かせてくるけど私それ聞きたくないは何度か言ってる、恐らく何でも聞いてくれる役に認定されてる ・寝ますそろそろ寝ますと何度言っても通話を止めようとしない もう辛い、今もDM返事返せていない、ある日突然話をどう繋げたらいいか分からなくなって一カ月経つ 珍しくこっちの推しカプの話持ち出してきたから今日は語っていいのか?になったら案の定すぐにそっちのカプの話になった DMも通話内容も、何時も結局向こうの推し:私の推し7:3ぐらいの割合、気持ちよくこっちの推しカプの話させてもらえた記憶がない これがもう我慢できなくなった 返信しなきゃな~っと思っても何も言葉返せなくて放置しちゃってる、どうすりゃいいんだ相談トピ立ててえよ~

499.ID: Dr4Cc8vU2024/06/10

普通にブロックでいいと思う

500.ID: ecWplXD42024/06/10

>>498

そこまでいったらほっとけばよくない? 返信ってそもそもしないといけないもの?向こうが勝手に送りつけてきたものなんだから受信したことで義務は果たしてると思うんだよね 返信はあくまで好意じゃない?そう考えてみたら?

501.ID: bt2Hg4wS2024/06/10

>>497

偉いんじゃなくてそれが普通。貯めてない方がおかしい 仮に安楽機制度が制定されても適用されるのは終末期の癌患者くらいで多少の病気では受けられないと思うよ。労働人口減らすことになるから アラフォーで現実逃避はまずいよ。地に足つけて生きましょう

502.ID: SaF7bIrk2024/06/10

何故そんなろくでもない奴とまだ繋がってるのか

503.ID: JwqDKlx42024/06/10

トピ返信しようと思ったら削除されてた… 10日くらい前にイベントに着ていく服がないって立てたトピなんだけど 荒れてたわけでもないのになんで

504.ID: sQwNexSu2024/06/10

>>498

対応してあげるからつけ上がってるんだよ 私なら「寝るね」って言って相手が無視して話してきたらこっちも無視して通話切るし返信もしない 愚痴は嫌って言っても言うなら「愚痴は苦手って言ったよね?」って言って上と同じ対応する

505.ID: a384ryJM2024/06/10

>>498

それは何というか……交流していて楽しいのかい? 辛いならそのまま返さず適当に読んだよの意味でハート押して放置でいいと思うけどな >DMも通話内容も、何時も結局向こうの推し:私の推し7:3ぐらいの割合、気持ちよくこっちの推しカプの話させてもらえた記憶がない って、元々楽しく話せる相手でもないのでは……何故そこまでして一緒に居るのだ。誰もいないよりはマシって感じなのかな。独りでいるストレスと、無理して気の合わない人と一緒にいるストレスどっちが楽か 話まともに聞いてくれない人と一緒に居るのって時に一人の孤独より寂しさを感じない?

506.ID: lByKNSZF2024/06/10

25と35どっちも好きな作品上がってた〜〜 おもろいけど苦手な理由もわかる(🏀ではない)

507.ID: aqbJy4352024/06/10

ちょっと前に話題になってたからここで良いのかわからないんだけど…。 最近1000字以下でめちゃくちゃ刺さる文読んだから、何千字、何万字以下は読まないって人多くてびっくりした。勿体無いなって思ったけど、自分はマイナーカプだからとにかく全部目を通してるってのもあるのかな? あと自分は読み専だから、書き手かそうでないかにもよるのかなー

509.ID: idKklFtV2024/06/10

>>498

それが本当に最近までは平気だったんだよ~不思議なぐらい急に辛さを感じた 向こうの推し:私の推し7:3ぐらいの割合も前は本当に平気だった、自分が雑食だし、ジャンルで嫌いなキャラとか気にならないキャラいない方だったから 辛くなってからは一切通話してないしDMも塩対応だから、愚痴聞かされるのも寝かせてもらえないのも今はない ここ一カ月で急にコメに上げた内容が辛くて無理になった感じ そういえばあの時の無理だったな…って思い返すことない?それが怒涛の勢いで来たんだと思う

510.ID: 620s9WLR2024/06/10

476、ナチュラル高尚様っぽくて感動した

511.ID: 3IyFgWew2024/06/10

>>421

うちらyuダヤ人だったか~

512.ID: 3IyFgWew2024/06/10

>>442

さっき冒頭2文字も読めてない人に絡まれて面倒くさって思った 読み違いで噛みついてくる人本当怖いよね~

513.ID: idKklFtV2024/06/10

>>498

509の追記だけど、1対1でオフで合うぐらいには仲良かったんだ コメもらった通りだとは思うんだけど、その人経由で仲良くなった人も多いし、私も相手に似たようなことしてるかもしれないしな~…と思うと、ブロックや縁切りはやり過ぎかなあと思ってる状態、今自分も感情的になってるかもしれないから とりあえず今はギリギリ落ち着いているから、1対1は避ける・DMはハート返信にして、次にやっぱり無理~になった時はいよいよ覚悟を決めようと思う

514.ID: Dr4Cc8vU2024/06/10

>>497

あははおかしいかぁ私ダメダメだね~ でもこんな人間がいるから少し上の人間が「普通」と思って安心できるんじゃないですか? でもせっかくなので忠告は聞きます、ありがとう

515.ID: k6Ysqhyr2024/06/10

この人もういいわ。トピ 創作の場だと隷属関係になってるような人たちを見ることがある 上手い下手や、評価の有無が最初にあるからだろうけど

516.ID: PmEpv0ew2024/06/10

ネタツイのトピ見て思い出したけど 以前まだ創作してなかった頃 二次創作のネタツイだけを永遠としてる人がいて 毎日毎日ずーっとネタツイだけ永遠と何件も流れてくる プライベートや他ジャンル、ソシャゲなど一切なし その人はフォロワーに大手絵師も何人かいて その人のネタツイを大手絵師が漫画やイラストを描いたアンソロとか出てたな その時は二次創作ハマりたてで何も思わなかったけど 今考えたら面白くないと思ってる人も結構いたんかな

517.ID: n6qVFhOo2024/06/10

>>507

単純に需要の違いなんだとは思う デカいジャンルだと何らかの足切りしないと量多くて追いきれないし ただ、自分の需要はこの字数あたりとか以上とかって個人的指標に変な理論つけてんのは妙だと思ったな 素人の文章だから長いと技術面のアラが誤魔化しきれないんだよ的な指摘はごもっともと思えたけども

518.ID: N26pkDmZ2024/06/10

25↓は男文化のもの女の私は楽しめなかった感がある それか単純にジャンプ系が楽しめない 金神も楽しめなさそう 好きなジャンルと併せて合わないもの挙げたらそもそも嗜好が違いってなりそう あそこの回答者は普段はソシャゲやなまで活動してるとか

519.ID: OkcoG0xg2024/06/10

bt2Hg4wSみたいな人間よりコメ主の方が全然まともな人間だと思う

520.ID: 1Wdb67vw2024/06/10

>>497

正直、正社で車持ちの時点ですげーと思う… 自分30なったけど働くの嫌すぎて正社なるのも踏ん切りつかないし貯金もなくなってくし 絵で食いたいと思うけど宣伝力が無いからまあまあ詰んでる いざとなればというか自然と終わらざるを得なくなる気しかしない人間もここに。いわゆる普通は普通じゃないよね

521.ID: bt2Hg4wS2024/06/10

>>497

貯金は不測の事態に備えるためのものであって、誰かと比べて安心するツールではないから。貯金ゼロの人を見て、私は安心だわ!とはならない アラフォーなら働き盛りだし、子供や家にお金まわす必要ないなら今から貯金しても結構貯められるでしょ 楽観的なのは良いけど、現実逃避して問題を先延ばしにするとリカバリー出来なくなるよ OkcoG0xg 現実逃避を嗜めただけでお気持ちされても困る

522.ID: 9VQEXywO2024/06/10

>>497

私も同じ感じだから分かるよ〜。地方って車必須なとこ多いし、給与も都会の人からしたらそんな給与で生活してんの?みたいな額が普通だし非正規の仕事ばっかりだから、正社員で一人暮らしの時点で凄いと思うよ〜 人それぞれ生活スタイルあるし、環境もあるから頑張ってもどうしようもない事もあるし。一括りで普通ってするのが違和感あるよ〜

523.ID: PoObtsiS2024/06/10

>>497

さすがに貯金をするのは普通では? 資産・貯金0の人が過半数超えてるぐらい貧困すごいんだっけこの国…?

524.ID: ga1Etle42024/06/10

本人も反省してるからあれだけどTLで要らない同人誌譲りますって本の名前出してやり取りできるの勇気ありすぎるな 女性向けなんか戦利品報告ですら学級会になるのに

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