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2024/06/12

小さい界隈の支部専字書きです。

小さい界隈の支部専字書きです。 先日ある字書きの方に長文感想を送りました。(送った感想はとても喜んでくれたようで良かったと思っていました。) いただいた返信で社交辞令的に「あなたの作品も読みました」とだけ書かれていたのですが、その方が新たに2作品の短編を投稿しました。そのうち1つ目の作品が、ラストの文章が私の書いた小説と全く同じで、もう1つ別の作品では間に入る会話の展開がそっくりでした。 また、別の字書きの方にも長文感想を送りましたが、その方も感想送った以降の作品内で、私がAにやらせたちょっと独特なことを、そっくりそのままBにさせている作品を公開されました。 パクリと思いたいわけではないのですが、なんとなくモヤモヤしてしまい自分が嫌になります。 良い方に考えてみると、その方々が本当に私の作品を読んでくれていて、無意識に似てしまったということはあるのでしょうか?
27 コメント
27 コメント
2.ID: r78hKQNl2024/06/12

原文を見たわけではないので断定できないのですが、トピ主の書き方だと人との被りをパクられていると思いすぎなのでは? 同じ原作を見て書いているのだから会話の展開が同じとかはあるあるでは?

3.ID: rQeG6HuO2024/06/12

もしかして、その二人以外にもパクリやゆるパクみたいなことされた経験ありますか?

4.ID: x1iVkSym2024/06/12

この手のトピだとだいたい「被害妄想じゃないの」みたいなコメントつくけど、だいたい黒だと思うよ。 確かに同じ原作だから似ることはある。でも絵描きの言う「似る」と字書きの言う「似る」ってだいぶ意味が違うしさ。 いろんな要素を組み立てた結果の展開とか台詞だったりするわけ。 書き手だってパクられたと思いたくはないし。 私もゆるパクされた側だけど、トピ主さんは字馬さんなんじゃないのかな。支部専だとパクられやすいらしいし。 だからこれいいな、と思って自作に取り込まれてる=パクられてるんだと思う。 嫌ならその人ブロックすればいいけど、前向きに考えると上っ面パクったところでトピ主さんの頭の中まで盗めないんだから、気にせずどんどん自分の作品増やしていけばいいと思うな。負けないで。

5.ID: XlbpKZj72024/06/12

>>4

ほんとこれ たまたま被るやつとパクりのやつってマジで別物だから一瞬で分かるんだよな 1の相手は「感想くれたから真似されて嬉しいでしょ」くらいの精神なのか「あなたと解釈一致してます」アピじゃねーの パクラーの認知はマジでおかしいからパクってる自覚なく平気で丸パクする 自分のパクラーは2人とも「真似は嬉しいこと」だと思ってる意味不明な認知で謝罪してきたことあるから同じ人間だと思わない方がいい

6.ID: Fy6271m42024/06/12

どのくらいのパクられ具合なのかが分からないとなんともだけど… 「ラストの文章が私の書いた小説と全く同じで」というのがコピペレベルだったら盗作だね まるっきりコピペじゃなくても「恋と呪いとセカイを滅ぼす怪獣の話」の盗作みたいに、多少の改変はあれどほぼ同じとかも盗作ってみなされて出版社が謝罪してるから、もし知らなければ見てみて

7.ID: Wb1Nq52t2024/06/12

小さな界隈で、感想も言い合ってパクるとかサイコパスなの? マイ神のことを好きと公言しながら露骨にパクってる新参字書きいるけど こっちは数えきれない回数読んでいるのだからバレバレですからと軽蔑しているし水面下で言いふらしている

8.ID: NHPQXtJ52024/06/12

流れ似てる経験 感想送られてきてこの人いい人だなと思ってたらその後日自分の描いたネタに明らか影響された絵や漫画をアップしててこれは…と思い 軽い牽制かつあなただけを責めてませんよ風に、 前々からありますが自分の作品を気に入ってくれるのは嬉しいけど真似だけはやめてくださいね〜って誰宛にでもなく言ったら即本人からDM飛んできて真似しましたすみませんでしたって自白されたよ そして返事も待たずブロックされてた こういう例もあるので思い込みすぎって断定するのはあまりに思考停止意見だと思う というかネタが被る、同じ展開があるのは当たり前だと思うけどそこが問題じゃなくて自分のを見て影響されてってところが嫌なんだがこの手の話で自意識過剰って言う人やパクる人には理解されないのが悲しいところ

9.ID: clvmBZjw2024/06/12

実際に読まないと分からないけど、正確な情報がない状態だと「あの人にもこの人にもパクられた」っていう人は自意識過剰すぎって感じます

11.ID: 9adbuhSB2024/06/12

>>6

このレベルなら訴えても勝てるって話なんだね 参考になったわ

12.ID: x1iVkSym2024/06/12

>>8

そうそう、相談しても自意識過剰でしょって言われる。違げえよって腹立つんだけど。 でも似せようと思ったらしっかり読み込まないといけないから、 ある意味トピ主さんの作品を熱心に読んですごいところを見つけた証拠だとは思う。 だからってパクラーの腕が上がったわけではないんだよなあ。 そもそも二次創作ではあるけどさ、ちゃんと自分の頭で考えたほうが書き手としてはレベルが上だよ。

13.ID: jqCGQ5R02024/06/12

AもBも、主さんの素敵な小説に感化されたのは間違いないと思います! 漫画や絵の場合は感化されても魅せ方を変えたり、感化された作品を紹介してくれる事もあるけど、 文字だけの世界で感化された作品に対するリスペクトもないと「盗まれた」気持ちになる。モヤモヤ当然 もう1回AとBに長文の感想を送ってみればスッキリするかもしれない。 褒めつつ、この辺の流れは私と同じ解釈なんですね〜!とかって。 AとBに「その創作意欲の震源地は感想送ったワタシだぞ?」と意識させるだけでも少しモヤモヤ晴れたらいいなぁ。 たぶん、AとBは他の人の作品でもやってる。だから主さんが長文の感想を送りたくなるくらい完成度高い作品を生み出してるんだと思う。 今回の件で確かに言えるのは、 「主さんの作品は、読んだ人の心を動かせる素晴らしい作品だった」ってこと! 連続で似せられるなんてめったにない。 もしこれからもアイデアを盗まれていく感覚に陥ってしまいそうな時は、簡単な挿絵を入れたり工夫してオリジナリティを出していけばいいのかな…理想論すぎるかな… ちょっとした挿絵が入ると似せてくる人がいない気がするのです。 完成度的にはイメージ絵が入ってる方がが高く感じるからマネする気が失せるのかも。 乱文すみません。 モヤモヤが晴れますように⭐︎

14.ID: DVOT79FM2024/06/12

ゆるパクする人って悪いと自覚してるけど投稿しちゃうパターンと、 オマージュだから!とラレ側も喜んでくれるはずだと善意でやってるパターンがあるみたい。 二次創作だと界隈で流行りがあったりするから、その波にのってるだけの軽い感覚でやってたり。 ラレ側としては、されて嬉しいパターンとむかつくパターンがある。 原作にでてこないけどいかにもAが使ってそうな小物が私の作品発祥で界隈のスタンダードな小物になったのは嬉しかったけど、 シチュエーションが激似の作品を後追いするように投稿されたのはなんか嫌だった。 自分でもその線引きがあいまいでわからん...

15.ID: qW3wg2pu2024/06/12

パクリなんて見てみないとわからないからこんな匿名掲示板じゃ主がそう思うならそうとしか言えない お友達に見てもらって判断してもらうのが1番なんじゃない?

16.ID: fdzxPEMv2024/06/12

トピ主さんと同じようによくやられる側だったけど自作量産+突飛すぎるネタ書くようにしたら消えたよ。こういうネタ話ならコメ主さん!なROMも増えてフォロワーも増えてブクマ増えて本も売れるようになったからおすすめ。自作量産とオリジナルネタ磨きは一石五鳥くらい価値ある

17.ID: s18ZSLzY2024/06/12

現物二つ並んで見比べてみないと断定はできないけど 他の可能性なら 元々相手も積極的に書いてて同じネタストックがあったとか? ある程度仕上がってたからしまいこむのも惜しいから あなたのはみてる上で自分もこう考えてたよ!って投稿したのかも じゃなかったら明らかに相手がおばかだから... あと長文感想送ることをパクリのきっかけと認識してるっぽいのはなんでなんだろ 長文感想投げる時に匿名じゃなくて名乗ってるってことなら 次から名乗らなきゃいいのでは?

18.ID: EaF2RfUL2024/06/12

>>8

同じ経験あるよ こっちは真剣に、苦労しながら描いたものを、向こうは根こそぎ取っていき、平気な顔をしてる 自分のエネルギーが奪われていくようでとてつもないストレスなんだよね 自意識過剰っていうの、やめて欲しいよね ネタ被りはよくあることだし、同じ展開があるのは当たり前だと思う けど、自分のを見て影響されて、同じようなセリフ、展開にされるのは苦痛なんだよ それを分かっていない人が多くて悲しい そうやって悩む人は、作品を作り上げたら界隈から去って行く 二次が減っていく理由だと思う

19.ID: EaF2RfUL2024/06/12

両方の作品を見ていないから分からないけど、トピ主がもう数個作品をUPしてみて、それでも文章が同じとかとなると、怪しいよね パクラーは「自分がパクリをしている」と思っていない、無意識にやっている場合もある 対策としてはパクラーには自分の作品を見せないようにする(情報を与えない)が一番いいけど、ブロックするのは気まずいよね? とりあえず「無断転載禁止」と書く事。あと、「真似はやめてください」みたいに呟いてみるのもありかもしれない 参考に↓ https://note.com/kashiri/n/n5b6e073011d8 あと、二次創作にも原作とは別に著作権が発生するということも、頭に入れておいた方がいい↓ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_…

20.ID: 0eN3nOX22024/06/12

私もそれはモヤります。 自分も作品あげたあと、似た解釈の作品が漫画でも小説でも上がることが何度かありました。 そういうのはたとえ解釈は似ててもその人独自の感性で貫かれてるので、作品としてまとまりがあるんですよね。 で、向こうからも「あなたの作品に影響を受けてこの作品を作りました。不快だったらごめんなさい」とDMでお断りがあったりします。そういうのは個人的には全く不快じゃないので、気にしないでくださいって返してます。 パクリってのはそういう気遣いもないし、気に入ったセリフや展開、オリキャラ、結末だけをしっかり消化せずに取っていくので、そこだけ何か浮いてて、変なんですよね。 自分もされたことあるし、好きな作家さんがされてるなって気づくこともあります。 個人的には「影響を受けた上でその人自身の作品にまとめ上げられてる」のは全然いいんですけど、気に入ったとこだけ雑に切り貼りされるのは嫌ですね。

21.ID: IfNRMz6J2024/06/12

>>20

わかる!切り貼りされた感はある! アイデアを活かしてその人らしく書いてるのは全然いいんだよ、それをパクられたなんて思わないし。 自意識過剰って言う人はそのへんわからないんだろうなー。 トピ主さんのケースみたいに、AがやってたことBにさせるとか、キャラが違うとしっくりこないんだよね。なのに表面だけ真似るから仕上がりは雑。劣化版を作らないでくれよって思う。

22.ID: ZXq82R9c2024/06/12

絶対第三者に見てもらって判断した方がいい。例文もなしに判断できないよ。信頼できる友達とかに相談したらいいと思うよ

23.ID: zY2qQcul2024/06/13

>>8

ここに返信であったパクラー被害内容書いてたやつ、パクラーが必死にコメント通報してコメント消させててワロタ もうパクるなよ

24.ID: IfNRMz6J2024/06/13

判断できないってちょいちょいコメントしてる人は何なの?パクってる側か? トピ主は自分の中で思い当たることがあって相談してるんだから、パクられてる前提で対策とか自分のケース教えてあげたほうがよくない?

25.ID: P61T0Qn92024/06/13

>>24

会話の展開ってすごいざっくりしてるし文章も何文字ぐらいがほぼ一致したのかも不明だし、Bにさせた行動も商業でも見かけないほど珍しいことなのかも書いてないから落ち着けって思うんじゃない? 自分はパクられたことあるけどまず匿名の指摘があった なんにせよどうしたらいいのかへの答えとしてはまず第三者の目は必要だと思う

26.ID: kIKEM6AX2024/06/13

あるある分かる 偶然の被りはもちろんあるけど、パクられたなってものは書き手は即分かるよね だって「その作品の良い所」と「界隈でウケた部分」をパクられるから。そういう部分は書き手も頑張って捻り出した所だからピンとくるよね 私は新垢で旬カプ上げてたんだけどブクマ突出してたからオン大手が参入時にパクってきた。そのパクラーの文体で、全部を書き直したって感じのパクり方。一部構成を組み替えてね 他の書き手も気づくし読み手もちゃんと読んでる人は気づく。心配してメッセージくれる人もいた 私は投稿中断して様子見したよ。2作パクられたけど他にパクれるものがなかったんだろうね、その後自力で書いたっぽいものは急激にブクマ減って画像投稿に切り替えてた もう逃げ方からして手慣れてるよね パクる奴はパクるよ。堂々とブクマしてパクる。無意識でもわざとでもパクるのはヤバい奴。パクり慣れてるわけだから、いい顔しないで離れた方がいいよ 悔しかったよね。思わずコメしたくなるくらい、読んでて私も悔しくなった。元気出してね

27.ID: EaF2RfUL2024/06/13

>>26

26さん、横から失礼します 26さんの文章読んでいて、全同意しました 私もパクられたので気持ちがすごくよく分かります >「その作品の良い所」と「界隈でウケた部分」をパクられるっていうの、分かります、そうなんですよね パクラーは、そういうところを継ぎはぎして、いいね貰いたい・フォロワー増やしたいっていうのでやってるんですよね >そういう部分は書き手も頑張って捻り出した所 まさしくです!そうなんですよ、仕事や家事こなしながら、一生懸命、捻りだしたところなんですよ…その苦労を全然分かってない、踏みにじられたって思います >その後自力で書いたっぽいものは急激にブクマ減った 全く同じです。パクラーが自力で書いたものは面白くないのか、ブクマとかいいねとか急激に減ってました そうなると、パクラーも、無意識でやってるとは思えないです。意識的にやって、しかも、後から「そっちがパクったのよ。真似したのはそっち」とかって被害者面もしてくる奴もいるので、パクラーはなんとかして欲しいです。

28.ID: IfNRMz6J2024/06/13

パクられた本人にしかわからない悲しみが言語化されてて、このトピすごく救われる。みんなつらかったよね。 やられたことない人は「意識しすぎだろ」って言うんだけど、似たようなセリフだとか、同じような◯◯ネタで書いてるとかいう次元の話ではないんだよ。そんなことこっちも理解してる。切り取られてるのがありありとわかるんだよね。私なんてキャプションの中の言い回しまでパクられた(笑)。もう何もかも取ってくんだよ。笑える。自分の言葉で書けないんだろうね。それで評価されて嬉しいのかな? 切り貼りパクする人はたいてい不真面目な下手くそだから相手にしないほうが賢いんだろうけど、なめられるのは腹が立つんだよね。やっぱり作品の数を増やしていくのが一番なのかな。100とか200とかあったら相手のほうが下手だし先に消えてくと思う。 あとは支部のプロフ内容を充実させて「あ、この人には敵わないや」ってアピールするとか?あんまりかっこよくない行動だけどさ。 なんにせよ、これで筆折るのは悔しいからやりたくないな。

29.ID: kIKEM6AX2024/06/15

>>26

26です。27さん、もう見てらっしゃらないかもですが同意してくださってありがとうございます 27さんが「パクラーはいいね貰いたい・フォロワー稼ぎたいだけだ」と思われるの、本当に同感です こんなふたりが見たい、書きたい、という思いがあったらパクろうという発想にそもそもならないですよね。いいねフォロワーを稼ぐために、とても冷静に品定めしてるんだろうと感じるパクり方をしていきますね 仕事や家事、忙しい中でやっとのことで仕上げたものをさらっとパクられた時の、頭から血の気が引く感覚、27さんの「踏みにじられた」にめちゃくちゃ涙が込み上げてきました 自分も読み手もみんなで楽しめたらいいと思って、わくわくしながら時に唸りながら作った時間を振り返ると、自作を守らなければと強く思います 支部は作品編集の所に最終更新日が記録されるので、本当は書き直したい部分もあったのですが万が一「パクリはそっちだ」なんて愚かなことを吹っかけられた時の証明のために、上書きしないでいます 27さんもトピ主さんも、これからも趣味を楽しめますように。私も筆を折らず、細々とでも楽しんでいたいです

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