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2024/06/23

どうしても『一言物申す』トピ《176》

どうしても『一言物申す』トピ《176》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月24日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
922 コメント
922 コメント
656.ID: SNPcZ5E02024/06/26

>>615

元のツリーでやってろよ

657.ID: HpiqgSta2024/06/26

>>648

わかる 原作読んでガッカリってことあるよね もちろんなろうとかラノベ全部がそうではないんだけどさ

658.ID: VT1Gku3m2024/06/26

>>648

わかる 某劣等生は文体がウザすぎて読めなかった

659.ID: sxpeoZci2024/06/26

💍物語の原作冒頭も映画から入るとなかなかの辛さがあるよ(好きな人ごめん)

660.ID: mtyiTqeW2024/06/26

>>631

654 読んできたけど論破されてる…? 654には何が見えてるんだ…?

661.ID: OmeLzphi2024/06/26

>>628

金のためなら萌えもときめきもなくても描けるのと仕事以外で描かないのは別だから… 金のために萌えとか関係なく描ける人は絵や漫画を描くこと自体がライフワークになってるから仕事だろうが休みだろうが常に何か描いてるよ そもそもあのトピ主は金のため以外に描きたくないわりに金のためだけじゃ描けないタイプみたいだけど

662.ID: IwVPT5Rk2024/06/26

>>648

結局面白い方が正義になるんだよね〜 二次でもパクリの上位互換の方がウケるのはしょうがないということだな

663.ID: xtriLGKN2024/06/26

発想の勝利タイプの作品はコミカライズとアニメ化で人気出る

664.ID: cTqYj1Dg2024/06/26

>>648

すごいわかる 自分はたいてい原作は読めなくて、アニメかコミカライズだけ読んでる 売れるのに文体はけっこうどうでもいいんだなぁ、って思う事多いよ

665.ID: Cv8OP51J2024/06/26

原作知った上で捏造するのと原作まったく知らない上で捏造するかの違いだと思う

666.ID: onekmMC62024/06/26

「正義」とかじゃなくて「好きな人が多くなる」ってだけだよ

667.ID: l3eMRnOh2024/06/26

>>607

626 恋愛感情ない相手に恋愛感情発生させるのは大きな矛盾ではなくクラスなんて些細なことを矛盾だと思う残念な認知機能してることをそんな長々と証明せんでも…恥ずかしくないんか?

668.ID: iS5cEChB2024/06/26

>>631

665 でも読者には結果が全てでは? 矛盾の大きさでいえば恋愛捏造のほうが「原作読んだのか!?原作にそんな設定ないが!?」ってなるだろ クラスが同じか違うかなんて、恋愛捏造に比べたら些細な違いだよ

669.ID: ISQmHax42024/06/26

>>631

なんかID変わっちゃったけど665です 読者には結果次第なのはそうだと思うよー 二次創作は全部捏造だし、AとBの捏造関係がみたい人はそれを選んで見る その上でAとBの捏造関係以外はできるだけ原作に近い状態のものを見たいって人もいるんだよ

670.ID: eNJ7SoHt2024/06/26

>>641

トピ主どんなキレ方すんだろってちょっと意地悪な気持ちで待ってたんだけど、受け流すの上手すぎかよ 103コメは悔しいだろうな

671.ID: IRaWt6S72024/06/26

>>631

669 恋愛捏造なんてしたら原作とは別物じゃん そんな大きな捏造しておいて、それ以外の設定違いは「矛盾だ!原作読んでない!」ってなるの凄いね(褒めてないよ) 原作理解してないのはどっちだよ

672.ID: lSRtx3Tk2024/06/26

恋愛捏造という原作との大きな設定違いをぶっこむんだから、原作とアニメの違いがあったところで、大きな設定違いよりマシな設定違いでは…と思うんだが 男らしい主人公のはずが少女漫画の乙女かよ…みたいになってる誰おまな作品もめちゃくちゃあるじゃん それは「原作読んでない!」とはならないの不思議

673.ID: KRnFf6dG2024/06/26

>>631

671 そこは好みだとしか言えないし、別に原作未履修でも二次創作しちゃいけないってルールはないしそれぞれの好みにあった二次創作楽しむじゃ駄目なのかな?

674.ID: sTkYqVc62024/06/26

>>631

673 元トピ読んできなよ

675.ID: swoEuK2G2024/06/26

乙女化は「別人じゃん」「本当に原作読んだ?」とかよく言われてる気がする

676.ID: Igzl2sUX2024/06/26

>>648

横失 662はパクラーなの?

677.ID: irZa51Ph2024/06/26

>>672

カップリング二次創作は恋愛関係の捏造が前提だからじゃない? 後半は許容できるかどうかは別としてキャラ解釈の範疇だし

678.ID: AaPVLr8q2024/06/26

>>622

あるある。アニメだけじゃない。 最近原作者の意思が無視された一件があったから実写がいいと言いづらい風潮あるけど、 実写のほうがストーリーやキャラ設定きちんとされて、作品としてまとまってるように見えるものもたまにある。 ドラマが面白かったからと原作も読もうとしたら絵が無理すぎて読まなかった作品あるわ… ああいう作品は原作漫画だけだったら大衆受けしづらい絵柄が障壁で有名にならないままだったかもと思う

679.ID: 0zcpGX5v2024/06/26

元の話をよくわかってないんだけど、「解釈一致優先」って解釈一致を何に優先させてるって話なの?

680.ID: YZrg2oTu2024/06/26

準公式の設定違いと二次創作の捏造はそもそも土俵が違うのと、捏造するにしても出発地点がズレてたらもっとズレるって感じで、誰おまは原作読んでこれ?って思ってる

681.ID: FB6sINmO2024/06/26

またいつもの人やん〜 夢憎しでトピ文読めてないじゃん 凸よりも先に人の創作にグロなんて言葉を使う品性と読解力どうにかしな

682.ID: edj13APs2024/06/26

>>679

ABならキャラ解釈違っててもいい or キャラ解釈合ってればABでもBAでもいい って話だと思ってるけど違うのかな 「Aが相手ならBは受け」もキャラ解釈の大事な要素だから自分も最初よくわからなかった

683.ID: DxXFQa172024/06/26

品性あったら夢創作なんて原作に異物混入させることなんてしないだろうから、どっちもどっちだよ

684.ID: NtqjBcEF2024/06/26

むしろ腐を貶めたくて夢憎し腐を演じてる夢女だと思ってた

685.ID: noSwljZc2024/06/26

>>681

683 うわでた 684 文章がここでよくあーだこーだ言ってる人と似てたから同じ人だと思ってた…。その可能性もあるのね

686.ID: sVW8jnqZ2024/06/26

>>672

恋愛って普通に人が変わることもある(特に恋人と2人きりの時間であれば尚更)から、原作と矛盾しにくいってのはあると思うよ。 「原作では生真面目なキャラだよね」と「生真面目だけど恋をしたら周りが見えなくなりそうだよね」は矛盾しないので。 もちろんやり過ぎたら「そうはならんやろ」とは言われるし支持は得られないけど、設定違いかと言われると違うと思う。 公式で恋人との振る舞いの描写があったとしても、付き合う相手によって態度って変わるものだし。

687.ID: sVW8jnqZ2024/06/26

大昔はそれこそお品書きみたいな頒布物一覧が載ったペーパーがあって、それをみて通販とかしていた…。新刊があるかは当日行くまで分からない。

688.ID: jZdCn6sD2024/06/26

BLエロはエンタメだけど夢エロはオ◯ニーだからな 自己満足って意味ではなく、マスタベってことね 私の痴態を見て!私のプレイを見て!って気持ち悪すぎる

690.ID: LiUaz8VT2024/06/26

違うクラスのAとBが親友というのが公式として AとBが違うクラスという設定は守っているが親友を恋愛に捏造している AとBが同じクラスになっているが親友という関係性は守っている どっちがより原作からかけはなれているかというと前者かと思う だから前者が後者に原作読んでないのかよと言ってたらどの口が?とは思うかな

691.ID: HwGxPlsI2024/06/26

>>690

キャプションとかタグとかで「AB作品であること」「AとBが同じクラスのif作品であること」がわかればどっちも「原作読んでないのかよ」とはならないけどなあ 「学パロです」って書いてある作品読んで「Aはクレム王国の騎士なので学ランを着て日本の学校には行ってませんよ。原作読んでないんですか?」とは言わんでしょ

692.ID: rPJziu7Y2024/06/26

再燃しましたのトピ主、煽りとか揶揄とかじゃなく本気で何言ってるかわからない こういうこと?って察することもできない 洞察力高い人ならわかる…?

693.ID: W4ugtwZi2024/06/26

>>688

腐でも夢でもない視点のファンからすれば どっちも同じようなもんだよ きのこの山とたけのこの里ぐらい不毛な争いだよ

694.ID: 1KOSnkR02024/06/26

それを楽しんでいる人たちからすると何様だと思われるのも失礼すぎる 人見知りを通り越して無視される一方です 最初どこからここまで上り詰めたのか知りたい のあたりがよくわからん

695.ID: 8iARElcr2024/06/26

>>688

693 そういうことじゃないよ 夢って夢女の自己投影だから、夢エロってつまり作者のオナをそのまま見せられてるってことになるから気持ち悪いって言ってるんだよ

696.ID: W4ugtwZi2024/06/26

>>688

695 いやわかってる BLも、BLに興味ない人からすれば夢と同等に気持ち悪く見えてるんだよって言ってるの 所詮アブノーマル同士だから優劣つけてるのくだらないよって言ってるの

698.ID: z9GbBOqi2024/06/26

>>692

洒落怖みたいな日本語が変になっちゃうホラーを彷彿とさせる 文字としては日本語だけど、意味を成してなくて怖いやつ 最近暑いので、ホラーを披露してくれたネタトピってことにしておかないと怖すぎるよ

699.ID: IYgtzANU2024/06/26

私は天井で〜のトピ見て思ったけど、マイナーって「ABといえば○○さん」的なポジションになりたがる人が必ずいる気がする

700.ID: z2ksyNBW2024/06/26

どっちも「私の考えたエ口妄想を見て」って意味では同じだよ…

701.ID: b6mUdZfI2024/06/26

>>688

わかる 夢女の自己投影、本当に気持ち悪い

702.ID: SeKBV0ky2024/06/26

他人が生み出したキャラや他人そのものでエロ妄想して発表してる二次創作は夢でもBLでも気持ち悪いよ

704.ID: zjaBuEI02024/06/26

多くの人が自分の意図を汲み取ってくれない!と思ったら自分の認識や伝え方を疑ってみよう

705.ID: NM7QsLPF2024/06/26

>>692

久しぶりに二次創作するから、自分がやってなかった(6年間)間に新しく出てきた用語やらトラブルやらマナーやらがあれば知りたい。そういう事柄をまとめたサイトはないか?(昔個人サイト時代にみかけた〇〇〇同人マナー…みたいなの) 一応ROMってはいたけど、皆SNS上で「新刊出ます〜!」みたいなことしか言わないからわからないんだよね〜、ってことかなぁとおもって読んでたけど自信はない

706.ID: STxu9RpO2024/06/26

天井取ってる人でも「大手絵師が絶賛してくれない」「他ジャンルでは天井取れない」であんなに不満っぽくなっちゃうもんなんだな 他人が持ってて自分が持ってないもの探してるというか ある意味向上心なのかな

707.ID: Cvl0JjTN2024/06/26

再燃トピ主、何がわからないってよりは色々情報ありすぎて自分にとっての必要な情報が取捨選択ができなくてわかんねっていう状態でキョロってるだけじゃね 自分がわかんないなら他人もわかんないし周りなんて気にしなくたって二次創作できるんだしキョロってる暇があるんならなんか好きだってもの表現してみたらいいんじゃねとは思う ただ、何もないところから上ばっか他人ばっか見すぎなんだと思った

708.ID: 29QYorAG2024/06/26

>>499

読解力や空気を読む力が人並みにある人であれば、結構分かる リアルの人間関係でも、好印象か義理反応かって分かるよね 好きなフリは興味があるフリは出来るから相手を騙せたりごまかせる場合もあるだろうけど、全員ではなく意外と伝わっていたりする 相互だけ延々とRTして空リプで最高!好き!みたいな短文を繰り返してる人は義理だなと思う あと、たくさんの人(私にも)に毎回丁寧な長文リプを付けていそうと感じていた人は、疲れちゃいましたと言い出して垢消しした あの人も義理で無理して頑張っていたんだろうなと思ってる

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