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2024/07/03

特別おもしろくもない萌え語りツイでも、神絵師ならそれだけで伸びるのきつい

特別おもしろくもない萌え語りツイでも、神絵師ならそれだけで伸びるのきつい 結局全部はフォロワー数なので、いくら小説で天井取っても、字書きってだけで絵や漫画より見てくれる母数が全然違うし人権無い 別媒体同士を比べて苦しくなること自体が無謀だとわかってても、ただ活動しているだけで数字という形で可視化されて格差を突きつけられる イベントもカプ内大手絵描きのスペがよく見える場所だったから惨めだった 小説としては十分に評価をいただいている方だと思う でも公式に何か動きがあってTLが盛り上がる度に、同じように語っていても絵描きのポストばかりいいねがつくからしにたくなる そもそものインプレが倍違う。誰も私なんか見えてないのかもしれないと大袈裟に感じてしまう 絵より小説が優先のオタクなんて、十人に一人もいないのだと思う 斜陽に入り始めると尚更、ROMはまずタイパの悪い小説から切っていく。新しくハマったジャンルに夢中になって、飽きかけの自ジャンルは軽く摂取できる絵だけを楽しむ、そんなROMばかり 結果的に旬のときよりもさらに絵と小説の格差が広がってる 創作をしていても、この話を絵描きの人が漫画で描いたら、小説として世に出すよりもずっと多くの人に見てもらえるんだろうと考えてしまう 原作と作画の違う商業漫画作品でも、作画担当の名前は言えても、原作担当の名前は言えない人が多いと思う 小説ってなんなんだろう この活動を続けていて誰が喜ぶんだろう
106 コメント
106 コメント
57.ID: DLwhBFn92024/07/03

コミカライズって原作者の名前しか知らないけどな…。 それはそれとして、自ジャンルは神より交流してる人が影響強いし、字書きでもない人の軽い小ネタの呟きがウケる界隈です。

58.ID: J2eiwX8h2024/07/03

>>20

フェイクだからこんなジャンルはない しまぶー原作とか安室の人とか櫻井キャラの絵師言われてんじゃね?知らんけど

59.ID: Nren7DBU2024/07/03

自ジャンルは字書きの萌え語りもたくさんいいねつくよ 結局は言い方じゃないのかな 親しみやすい人柄が普段から滲み出てる人とか

60.ID: FrQ1AxO92024/07/03

>>10

土俵が違うのに嫉妬しても不毛だし小説好きだから辛いの!とか言われてもな…

61.ID: Z03HT7NX2024/07/03

>>35

いるよね…評価がつかなきゃ土俵が違う相手とも勝手に比較してウジウジするけど、 ウジウジされたくないためにうっかり評価すると急に距離詰めてきて依存してくる粘着質な人… 他人のことを自分を全肯定してくれるいいねマシンとでも思ってるのかな ずっとトピ文みたいなこと言ってるアカウント見かけたら自分ならブロックかミュートしてるかも

62.ID: FtegnRV92024/07/03

>>54

わかった上で「そんなに言うなら絵を描けばいいのに」って思うけど… なりたいと思うだけで神絵師になれるなら誰も苦労しないんだよ 絵は絵でピンの方とキリの方の評価が雲泥の差だよ 神絵師と認識されるようになるのは簡単なことじゃないのに、なんで神絵師と自分を比較するのかって話 社会でうまくいってないオッサンが「女は簡単に男にちやほやされてイージーモードだよな~」ってボヤいてる構造に似てるよ なんでおまえが女になったら男にモテる美人になる前提なんだよ?美女と自分を比較するの自体おこがましいだろってならん? 絵描きになって神絵師になることの難しさを知ってからボヤけよって話

63.ID: ZlbtNg9j2024/07/04

萌えツイが絵描き>字書きかどうかは界隈によるのかも? 私のところは人気の絵師さんほど絵しか伸びてない気がするけどな。ツイも絵も伸びてる人ももちろんいるけど。萌えツイは字の方が伸びる。代わりに絵描きさんはツイートの代わりに萌えも絵で説明して伸びてたりとか。 この話漫画だったら〜、はすごくわかるよ、それはそう。 ただし絵も上手い人に限るけど!

64.ID: iEDZBOdp2024/07/04

タイパ重視でオタ活する奴はオタクじゃないよ。オタク程度なら友達いない自分でもチヤホヤしてくれるかもって近づいてくるエネミーだよ。 絵や漫画はオタクに擬態したエネミーがホイホイ集いやすいけど、エネミーたちの会話とか一度見てみなよ。自分のことしか言ってない。原作者や二次創作をダシに自分語りしたいだけの中身のない乞食だよ。 そんなヤベーのに付きまとわれない小説ジャンルは最高だね。エネミーじゃないジャンルが本当に好きな人しか読まないもの。

65.ID: 0cRKtNiz2024/07/04

人に嫉妬するとかいいなとか思うのは、その人の努力が目に見えてないからってのもあると思う 神絵師がどれだけの年数と時間費やしてそこに辿り着いてるのかって、わかってるつもりでも想像だけじゃ絶対認識しきれない 人の努力を軽視してるからいいなーに並んだと思うよ

66.ID: 0cRKtNiz2024/07/04

並んだ→なるんだ

67.ID: NPfqSQjx2024/07/04

なんで自分がやりたいと思ったから始めた趣味なのに辞めるきっかけを他人に委ねるの?二次創作やるのは確実に向いてないから辞めたいなら辞めよう それでもやりたいと思う人だけが続けられるのが創作っていう趣味の世界やで

68.ID: Y5rwgWUH2024/07/04

上で言われてる小説のタイパの悪さについては、だからこそこんな◯千(◯万)字の文章を読んでくれた上ブクマまでしてくれるんだ!?って一つ一つの反応に深く感謝できるよ 自分が字書きなせいもあるかもだけど、深く心に残ったり後で何度も見返したくなる作品は字率の方が高いな

69.ID: MLPf9eUF2024/07/04

トピ文読む限りの印象だけどこの人の萌え語りが面白そうだとは思えなかったし「特別おもしろくもない萌え語りツイ」以上につまんないことしか言ってないんじゃないの

70.ID: 93XpMNe52024/07/04

「たくさんの人に見てもらいたい」のに小説書いてるのははっきり言って意味わからない トピ主も分かってるように見てもらえるのは絵>>>小説なんだから 「たくさんの人に見てもらいたい」が一番に来る人はどう考えても絵を描いた方がいい さっさと絵の勉強を始めるに限るよ どうしても絵の才能がなくて上手くならないっていうなら そんな自分を呪いながら膝でも抱えてろとしか言えない

71.ID: MFYJsoRS2024/07/04

神絵師のつまんないツイートに対抗して、面白くて学のある考察ツイートかまそうぜ、 字書きの本領発揮してみようよ。 それでもし注目してもらえたら、神絵師のつまんないツイートは本当につまんないツイートだったんだ〜って笑えるさ。 そういうことじゃなくて、小説を見てほしいということなら小説が強いジャンルにいったほうが楽に解決出来ると思う。

72.ID: fWD7lJi32024/07/04

確か遺伝だと文字は生まれつきの才能、絵は努力の部分が大きいんだっけ? だからトピ主は絵の勉強始めなよ 神絵師は無理でも努力すりゃ普通レベルくらいにはなるでしょ 両刀になればいいさ

73.ID: ucDQqwWf2024/07/04

絵も漫画も小説も作るけど 漫画はとにかく頭を使う、時間がかかる。首肩目への負担がすごい。 ネームを書いて、構図、コマ割り、セリフ配置、膨大な背景、トーン貼り……。 長い話ほど小説で書いて これだけはどうしても!っていう短い話だけ漫画にしてる。 これが漫画だったらなんて簡単に言うけど、自分は10時間かけて書く小説だったら 漫画にするには5倍から10倍くらいの時間かかるよ。 トピ主も一回絵や漫画描いてみればいいよ。どれほど労力かけて描いてるかわかるよ。 神絵師はそれになるだけの努力も時間もかけてるよ。

74.ID: iUXIncSM2024/07/04

>>73

同じく両刀だけど、本当にどっちも描いたことが無い人には伝わらないんだよなこれ… ネームやコマ割りや構図や台詞の削りや配置、背景にトーンとか全部横に置いたとしても、単純にキャラだけで30ページの漫画で下書き、ペン入れだけで何百人と描くことになる 肉体労働の作業量だけでマジで5倍10倍の作業時間になるし首肩目腰を壊すレベル でも字書きの知り合いと作業量の話をした時に「話や構成を考えるのはどっちも大変だけど、小説はタイピングだけで作れるのは体がだいぶ楽だ」みたいな事を離したら「は?漫画のが大変?小説も同じだけ大変だよ、小説だって調べ物とか有るし、漫画だけ大変な訳無いじゃん」と理解されなかったわ…

75.ID: 9ixwvuTM2024/07/04

フォロワー多い絵描きだけど、自分が必死こいて時間かけて漫画や絵を描いて5桁いいねもらってる同じ時空で人気Vtuberとかは「おはよう」と呟くだけで5桁いいねつくんだよ。 「え〜!?」って思うけどそれを比較して病んだりしないし、Vtuberをずるいとも思わない。 まず、分野や表現してることが違うし。 絵描きと字書きもやってることが別物なんだから比較しても仕方ないし、上手い絵を描くのは大変ですよ。 「この話を絵描きの人が漫画で描いたら、小説として世に出すよりもずっと多くの人に見てもらえる」というけど、その見てもらえる漫画を描くのが大変だし、何年もかかるんだから。 絵描きとしてフォロワー増えても今度は売れているプロと比較したり、自分よりチヤホヤされている絵描きを見て病むんだから。 こういう悩みはどこにいっても一生続くので何かしらで割り切るか、モチベーションとして活用するしかないですよ。 まず「この話を絵描きの人が漫画で描いたら、小説として世に出すよりもずっと多くの人に見てもらえる」そう思うなら今すぐ実行したらいい。 あなたがろくに絵を描いたことがないなら絶対にそうはならない。 まず、完成させることすら困難だから。

76.ID: y0EU9dkQ2024/07/04

Twitter(X)でチヤホヤされたいならだけど、絵も字もやってないけどツイートだけでフォロワー増えてる人なんていくらでもいるじゃん、それと自分の何が違うのか研究してみたら

77.ID: a4nl1N7w2024/07/04

萌え語りなんか創作者ほど見てないと思うしついてるのはあっさいファンなんだからほっときなよ

78.ID: QXM2Z9t02024/07/04

じゃあ小説やめたらとしか… もちろん媒体によって見る人の数が違うのは確かだけどさ そんなの関係なく何かものづくりをしている者として、その人がその地位を得るまでにした努力や創作中の苦労を想像することも敬意を払うこともせずただぼやいてるだけってすごくダサいよ

79.ID: J6umRyYC2024/07/04

神絵師にネガティブな感情を向けるぶんにはまだ良い(バネにして創作の糧にもできるから) でもトピ文から、ROMにそれが行っちゃいそうだなーそれは避けたほうがいいなーと思った 小説読まないROMに腹立つのはわかるけど、顔の見えないそのひとかたまりの中にトピ主を評価してくれてる人もかなりいるので 読み手を大切にできるように絵師ミュートするなり数字見えなくするなり壁打つなり対策しよう

80.ID: qcXuLaTj2024/07/04

字書きだけど、鍵垢で仲の良い人や限られた人にしか作品見せてない。作品作りに専念してるから、萌え語りとかネタツイとか捨ててやってるよ。萌え語りとかでいいねはないけど、お陰で作品にはいいねがつくし、感想も毎回もらってて、すごく満足してる。 萌え語りとかネタツイって、やりにくいと感じる人がいるって知ってから、自分はあまりやらないようにしてる。 それで界隈が潰れたって話も聞いたから、余計に。界隈に迷惑かけたくないしね。他の創作者さんのためにも、やらないようにしてるよ。 そもそも、萌え語りやネタツイを頻繁にやっていいねを貰ってる人って、それを作品に活かせてる?活かせてない人が多いように思う。 さらに、言っちゃ悪いけど、そういう人って、作品ができていざ読んでもあんまり心に刺さらなかったりするんだよね。 全員がそうだとは限らないけど。 萌え語りとかネタツイしてる暇があるなら、作品作りにエネルギー注ぎなよって思う トピ主さんの気持ちは分かるよ。自分も字書きだから、気持ちは分かるけど、自分はもう萌え語りとかどうでもよくて、作品にエネルギーを注いでる。 絵師と字書きなら、どうしても絵師の方が目立つし、いいね沢山もらえる。それはしょうがないことなんだよ。そこは諦めるしかない。 自分の作品作りに専念してみたらどうかな? 数字が気になるなら、鍵にしたり、インプレ消したりもできるから。

81.ID: 97bcB35z2024/07/04

平凡な評価もらってたhtrマンガ描きから字書きに転向してどのジャンルいっても天井取るようになった。 ツイが絵描きより評価されないのはそうだけど、絵描いたらツイ評価されてフォロワー増えるかって言ったらそうじゃない。 htr絵描きは字書きとなんら変わらない評価しか受けない。絵を描いたら評価されるわけじゃない。比べても無駄。神が力を持ってるだけだから神にならなきゃ解決しないことを悩んでも意味ない。 おすすめは自分で書いた小説を神にコミカライズしてもらうこと。絵はキレイだけど話づくりが苦手な神は喜んでくれるし、神垢からRT確定で大勢が自作読んでくれるきっかけにもなる。 この世に推し神作品増えて全方位ハッピー。

82.ID: oQwRmi0J2024/07/04

>>35

いるね…界隈どこにでもいるし自界隈にもいる 自界隈の絵描きがトピ主みたいな感じで、絵馬で数字も取ってるのにウジウジしてその上周りにも当たり散らしてるので、古参にも嫌われてTLでは大体作品見かけないし、新規さんは絵柄につられていいねRPしてるけどしばらくしたら見かけなくなる。こちらは勿論関わらないようにしてる

83.ID: Ko71vieL2024/07/04

ROMだったときのこと思い出すと、一番記憶に残ってるのってやばい二次小説なんだよ。あの感覚がまた欲しい、楽しんでくれる人がいたら儲け

84.ID: OZonQhTl2024/07/04

>>21

自分も同じ 私自身は漫画描きだけど、自分にとっての神はみんな字書きだし、残している過去ジャンルの神同人誌も9割が小説だよ 世界観が作り込まれていて圧倒されるのってやっぱり小説だと思うけど、付いてこれない(小説が読めない)層も多いから小説は不利になってしまうんだろうな でも、何度も読み返すのは圧倒的に小説ばかりって人は絶対多いと思うよ

85.ID: iKEg9cxp2024/07/04

それなんだよな

86.ID: 93XpMNe52024/07/04

というか神字書きの人って考察ツイートしない印象だけどな 今まで通ってきたジャンルで考察とか感想とか萌え語りとかが凄く面白いのって 神絵師か感想用ROM垢の人だったわ(ただし感想用ROM垢の人は親しくなってみると別の垢で神字書きやってることが判明するパターンが多かった) 確かに自垢でべらべら解釈垂れ流してる字書きは 小説がうまくてもせっかくの作品がなんか薄まる感じするもんな

88.ID: sEdQO79v2024/07/04

それなら絵描け 神になれるほどの絵描きがこれまで一体どれだけの期間下積みしてきたかも知らないでさ 10年20年の成果の上澄みだけ見て土俵違いの嫉妬なんて向けられても知らんのよ

89.ID: zMWJOq7v2024/07/04

絵描きになったら今度は絵描き内の落差に苦しむよ。女は脱げばいいから楽だよな(想像してる女は高齢デブスではない)と愚痴る男みたいだと思ってしまった。

90.ID: ZRWk5TNP2024/07/04

>>86

これだよ 分かる!!!!

91.ID: ZRWk5TNP2024/07/04

自界隈にいる神字書きの人も考察ツイートとかほとんどしない 小説上手い人がベラベラ萌え語りとかしてるの見た事ないな そういうベラベラ解釈喋ってると、作品が薄まるっていうのある

92.ID: oQwRmi0J2024/07/04

納得した

93.ID: zDYOlsFw2024/07/04

界隈に絵描きよりツイートが倍以上いいね付く書き手がいるからなんとも言えない…。厳選だからフォローはしてないけど作品は支部でみてて、確かにお話が上手いし他の人よりブクマもついてる。普段のツイートも人の共感を得てるんだと思う。(おすすめでたまに流れてくる)他のジャンルでも創作一切してない考察や萌えツイートでフォロワーすごい人もいるし、絵描き云々言ってるうちはダメなんじゃないかな

94.ID: MsrS0LvW2024/07/04

>>73

小説も大変……ってよく聞くけど肉体労働的な部分だと漫画の方が大変に決まってるだろ……って思う まあ省エネ漫画なら楽だけど

95.ID: d4pRgehT2024/07/04

絵も描いて小説に挿絵つけれるようになろう

96.ID: UJFCOIs12024/07/04

芸能人のただの「おはようございます! 今日も暑いね💦」に何千いいねつくのと同じだよ〜

97.ID: fktc1FG92024/07/04

86と91で矛盾が起きてるのおもろい でも二人とも萌え語りする字書きが嫌いなことはよく分かった

98.ID: x8CPqkDr2024/07/04

気持ちがわからんでもない 自分のツイートとほとんど同じ内容なのに、後追いの神絵師のツイートの方が伸びていくのを見るとそれなりに存在価値を疑う

99.ID: x8CPqkDr2024/07/04

自分の存在価値をね

100.ID: uvZ5Ukl42024/07/04

今まさに身にしみてるよぉ〜!! ついこの間まで私の萌えツイにも小説にも熱心にいいね押してくれてたROMが、最近は私がRPした絵描きの絵にしかいいね押してこないよ!!そいつのホーム飛んだらRPは別ジャンルまみれになってたよ!! ジャンルに飽きたからタイパ悪い字書きには用はないけど、絵ぐらいならサクッと見れるからそっちにだけは反応するって感じ? クソがよ

101.ID: QjkvoSTY2024/07/04

>>100

ジャンル衰退後に露骨に用済み感を突きつけられるのって圧倒的に字書きなんだよね 絵描きはメインジャンル変わっても惰性で反応してもらえる

102.ID: MI1QtOEr2024/07/04

視野狭まってるからよく周り見てみなよ 世間のリアルな反応は神絵師>神字書き>その他絵描きになってない? トピ主は天井らしいけど、ウジウジ悩んでる下では訴求力あるはずの絵なのにトピ主より需要ない絵描きが大勢いるんだよ 上ばっかり見てたらキリないよ。 そりゃ絵見る層と小説読む層の母数の問題で神絵師が最強なのは間違いないけど、チヤホヤされてる度合いは字馬>中堅htr絵描きだと思うよ。ソースは中堅絵描きの自界隈

103.ID: z1ioJ4xP2024/07/04

字書きのアクスタ写真に負ける絵描きの私に謝って

104.ID: sJ3foeXL2024/07/04

自ジャンルに、作品よりもご飯の写真の方がいいねがつくって嘆いてる絵描きがいるよ… つまらない萌え語りでいいねが山ほどつくような絵描きになるのは並大抵のことじゃないと思う 絵描きだからいいねがつくんじなゃなくて、ファンがいるからいいねがついてるんじゃないかな 認識を改めた方がいいよ

105.ID: 0RcegTFL2024/07/04

世の中なそんなもん。都知事選人数見て脱力しよ。 いいねはすぐ押せるけどそれは見るのが簡単だから 技術のある絵はすごい年月かけて作られても、描かない普通の人がみるのは長くて10秒くらい。スクロールしてぼーっと見ていいねおしてるだけ。そんなぼーっといいねを呟きにも押してるだけ、そのアイコンの投稿に押しやすくなってるだけ 小説は読まれれば一人の人に長く接してもらえる

106.ID: WNrGMETY2024/07/04

気持ちは分かるなぁ。でもトピ主がそう思うのって神絵描きにだけだよね、多分そこに同じ絵師であるhtr絵描きは入ってないと思うんだけどhtr絵描きの中には天井字書きのトピ主に同じこと思ってる人居そう。結局どこ行っても何しても数字には振り回されるよ。

107.ID: ygnRIGs22024/07/04

天井取ってるのめちゃくちゃ凄いよ 気持ちはわかるし、元気出して欲しいとは思うけど ROMのせいにするような発言が本気で嫌すぎる、ごめん

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