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2024/07/04

どうしても『一言物申す』トピ《179》

どうしても『一言物申す』トピ《179》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月05日13:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
905 コメント
905 コメント
671.ID: pAY5TE1m2024/07/07

前に揉めてた拙作もそうだけど「私は使う」「私は使わない」で終わらないで「絶対に使わせない」の方向で揉めてるのがアホくさくて面白い

673.ID: fUuDrcet2024/07/07

>>667

もはやこれはホラーなのでは…

674.ID: QEopSRxI2024/07/07

ここの「独特は悪口である」という1意見を唯一絶対の正解として頑張ってる人病的

675.ID: GYCk3bIK2024/07/07

でもこれだけコーティングしてあったら悪い意味には捉えないし、あなたは特別という褒め言葉として使えなくはない…のかな

676.ID: 5pLAw3BO2024/07/07

自ジャンルではあんまり見たことない雰囲気の塗りにしたかったとき「背景が独特の色遣いで好き」って言われて嬉しかったけどな〜 作風みたいなざっくりしたものじゃなくピンポイントで使えば嬉しい場合もありそう

677.ID: SfmuqWtU2024/07/07

マイナー系トピ立つたびに自分にとっては全然マイナーじゃないわ!って感じのコメばっかついてトピそっ閉じする

678.ID: pAY5TE1m2024/07/07

>>677

自分はまあまあな大規模ジャンルだけど、あのトピ見て「それって本当にマイナー?」って思っちゃった……

679.ID: ZRW1A9E72024/07/07

独特な設定をフックに使って普遍的なこと描くとかよくあるしね

680.ID: fujq4wXI2024/07/07

結局文脈なんじゃないの 単語だけ抜かれてもなーと思っちゃう

681.ID: 28gTK6nW2024/07/07

この言葉使うの良くない!ってこんなとこで匿名の誰かを改心させたところでなあ… 相談受け付けてる系のオタクの質問箱に入れてバズらせた方が広まるんじゃね

682.ID: nZuvHBS72024/07/07

「〇〇さんの独特な世界観で書かれる推しカプとてもいいと思います。個性的な感性で推しカプを見る目線に愛を感じます。新刊もったいなくてまだ読めていません。時間があるときにじっくり読もうと思っています。前の本の続きがあればお願いします。これからも頑張りすぎない程度に頑張ってください。陰ながら応援しています。」 絶妙に嬉しくない感想書いてみた どうよ

683.ID: DdMPORGZ2024/07/07

>>667

見てきた。めっちゃ怖い……何があそこまでさせるんだろう

684.ID: pAY5TE1m2024/07/07

>>682

絶妙じゃなくて普通に悪意しか感じないんだけど

685.ID: ObgxokvB2024/07/07

>>682

嬉しいよ。感想読むときは文面そのまま受け取るようにしてる。 上手ですね、とかもクレム京ことばマスターは上手な人には上手とは言わない!って怒ってるみたいだけど、普通の感覚なら褒めだよ。

686.ID: mqgoAWPr2024/07/07

何がしたいんだかわからんけど怖すぎ

687.ID: EcaG61IQ2024/07/07

>>682

684 マジで?どういうところに悪意感じる?

688.ID: kp45A2Ze2024/07/07

>>682

これぐらいなら空気読めないオタクくんなりに頑張って書いたんだなって好意で受け取るかも オタクくん変なの多いのはしょうがないし

689.ID: Vl3TMcSg2024/07/07

「独特」ってよく言われる側の人間だけど言われる度に「こちとら王道テンプレを勉強して勉強して王道やってるつもりなんだよな〜それでも王道にならないんだから嫌になるわ〜」って気持ちを呑み込んで次の新刊に取りかかるんだよ

690.ID: mqgoAWPr2024/07/07

一つの匿名メッセージで筆折るって、よほどクリティカルに悩んでたところ突かれたのか攻撃されたことがショックなのかどっちなんだろ

691.ID: JjozFYHi2024/07/07

筆折るって「創作をやめる」の意味で使ってる人もいれば「ジャンル移動する」「ショックで2,3日休む」くらいの意味で使ってる人いてよくわからない

692.ID: pAY5TE1m2024/07/07

>>682

新刊読んでないとかわざわざ言わなくて良いし、読んでない上で別の作品の催促するの意味不明すぎる(そもそも終わってる作品に対して続編を望まれることが好きじゃない) 「良いと思います」も何目線?って感じだし、「頑張りすぎない程度」は牽制?って思う 「愛を感じる」もこの文脈だと褒めじゃなくて、ただの状態の表現 全体を通じて、こちらの作品そのものを褒める表現がひとつもないよね こんな感想もらったこともないし、自分でも書かないけど、こっちのこと嫌いな同界隈の人から来た感想に見える どういう流れできた感想って想定なのか分かんないけど、前提として新刊読んでないならわざわざ感想とか送らなくて良い

693.ID: n0a2s1WE2024/07/07

(物申すトピより)マンです 物申すにあると流れちゃうから、ひとつのトピに書いてあったほうが良いと思って 自分の言葉じゃないから引用元を記載した 怖がらせて申し訳ない

694.ID: csMdNoK42024/07/07

独特だな〜

695.ID: IUk64qO12024/07/07

X開いたら自分がクレムで架空の感想に怒ってる間に相互が実在の嬉しい感想に返信しまくってて現実が怖かったからすぐ戻ってきたよ

696.ID: KXrGfmOI2024/07/07

>>693

694 そしてまた悪い意味合いで使われる「独特」 ほんと「独特」を褒め言葉だと思ってる人は認識改めたほうがいいね

697.ID: xZWQub8J2024/07/07

創作者が偉いとは思わないけど、ここ見てるとROM専を無産と呼んだり絵を見せて〝あげてる〟みたいな言い方する人いるから無自覚でも創作してる人の方が偉いって思ってるんだろうなって思った 自分も気をつけよう

698.ID: rSK03VsX2024/07/07

>>693

物申すで「独特」に関する話はもうおなかいっぱいだから、ひとつのトピでやってほしいよね コピペ移動乙

699.ID: MHOPVg4a2024/07/07

意見を集約する目的なら、ここにはポジティブに捉えてる人もいるのに、ネガティブな反応ばっかり集めてるのはなんで?

700.ID: yR2981Pa2024/07/07

>>693

699 じゃあ699がポジティブな意見を貼ってきなよ

701.ID: J4GQ1hpy2024/07/07

>>695

おかえり…ホラーからの生還お疲れ様

702.ID: MHOPVg4a2024/07/07

えっ、なんでだろう?って思ったからただ聞いてるだけなんだけど……

703.ID: ObgxokvB2024/07/07

>>682

既刊読んでくれてて、それが刺さって新刊買ってくれたということ、ありがとうだね。 時間ある時に読んでくれたらいいです、ありがとう。 前の本てどの既刊?続きはちょっと書けないかもしれん。 これからも頑張ってくださいだと押し付け強いと思ったから頑張りすぎない程度にって書いてくれたんやねありがとう。無理せんとやるわ。 コメありがとう。

704.ID: VNmlFDEL2024/07/07

>>691

筆折るって仕事道具を壊す=もうその活動をしないことの表明だと思ってたけど最近は物にあたる表現として台パンとかマウスキーボード破壊とかもカジュアルに使われるからそういう軽いニュアンスになってんのかもね

705.ID: Zrz9p7yi2024/07/07

コピペマンが中立な立場ではなくて独特絶対許さないマンだからでしょ……

706.ID: eyUPQETg2024/07/07

口には出さないけど無産のROMより創作者が偉いと思ってるわ(口には出さないがクレムには書く)

707.ID: wfhSEpAY2024/07/07

>>682

こういう気が利かないコミュ力低い感想送る人いるよねw 関係値的に嫌味だなと思うこともあるけど、中にはガチの好意で送ってくる人もいて困惑する

708.ID: kfFR5IU22024/07/07

商業はROM(読者)が買って読んでくれないと生活できないからむしろ作者の方が立場が下まであるけど、趣味の創作となると特殊なケースを除いて自分の生活に直接関係はしないから、ROMに対して見せて「あげてる」って感覚になるのもわからんではない 創作者同士で交流を盛んにしてたらなおさらROMはついでだろうしなあ あとROM側も見て「やってる」って態度の人多いし、「見せてくれてありがとう/見てくれてありがとう」っていう互いにリスペクトした関係は難しいな

709.ID: Vl3TMcSg2024/07/07

「独特」って言われて嬉しい人っていわゆる凡人なのかな 「変わり者」とどこに行ってもハブられてきた自分からしたら普通が一番難しくて素晴らしいことなのに勿体ないなあ

710.ID: CKZ7eM9J2024/07/07

独特関連、香ばしい人湧きすぎでしょ

711.ID: YtRvz5B92024/07/07

「独特な」をパクチーと解釈するの言い得て妙だな メインには成り得ないしそれ単体で口にすることは無い あくまで薬味、メインのための添え物でしかない ケレン味が強いため食べられない人が多く、嫌いな人は徹底的に除ける これほどまでに納得のいく例えは無いね

712.ID: p4eMY8OG2024/07/07

>>711

パクチー解釈なら「独特」って言われて嫌だって気持ちめちゃくちゃ分かるわ 私はパクチー好きだけど大多数の人は嫌いな食べ物なわけだからね 「大多数の人は好きじゃない作品だろうけど良さが分かる私」って言いたいがために「独特」って言ってるってわけだ そりゃ「独特」は褒め言葉なわけないね

715.ID: hFZOQrpI2024/07/07

クレムで時間が経ったコメントは○日前とか○ヶ月前とか表示されて1年以上前なら西暦と月日が表示されてるけど、 七夕の願い事トピはギリッギリ1年経ってないからか「1年弱前」って表示されてて珍しい〜!って喜んじゃった いいことありますように

716.ID: rsnHmh692024/07/07

>>711

「独特」ってちょっとあればいいものってニュアンスで使うよね 美味しくはないし必ず必要なものでもない パセリ、ミツバ、ミョウガ、ワサビ…薬味ならどれでも言えそう 決してメインで食べるものじゃないし沢山食べたらお腹壊すものって認識だからあんまりたくさん食べるのは憚られる カレースプーンでワサビ食べて「オイシ〜イ」なんて言ってる外国人たまにいるけど日本人からしたらドン引きだよね そんなドン引きしてる人に「独特って良い意味で使ってるんですけど!」と押し切ろうとするのはちょっと違うと思う

717.ID: I1Pnqw3h2024/07/07

髪の毛トピ見ると 前、ここに神絵師なんて居ない口だけでうまい奴は居ないんじゃ?と煽りトピ立ってたけどやはりみんなうまいんだよなぁ

718.ID: 9jxUBsoE2024/07/07

>>709

たぶんそう すごく面白みない創作しかできない 可愛いとか愛がなきゃ書けないとか幸せとかじゃ嫌なんだよな あなたじゃなきゃ書けません!みたいな扱いされてる尖った創作者を見かけると歯軋りするもん

719.ID: I1Pnqw3h2024/07/07

どうせどんな褒め方しても感想書いても、脳と心のキャパ狭いやつは喜ばないしキレるんだから 自分達だって確信犯とか煮詰まるとか日本語間違えてるくせに感想にだけ正しい日本語とか表現とか求めるの傲慢すぎて草だよ 感想に文句言う前にお前らが日本語覚えろと思うわ

720.ID: wpRIsmb82024/07/07

>>708

商業でも見てあげてる買ってあげてるって考え気持ち悪いな アイドルに対して異常に態度でっかいキモヲタみたい こっちは金払ってるんだってカスハラの考え方じゃん?もう時代的に供給側はそういう客に対して「じゃあ買わなくていいです〜」だよね

721.ID: ckhLe3722024/07/07

>>709

718 >あなたじゃなきゃ書けません!みたいな扱いされてる尖った創作者 これ言われる側の人間だけど全く嬉しくない 自分の上位互換なんていくらでもいるし代わりもたくさんいる なのに「あなたじゃなきゃ」なんて空々しいだけ 高度なギャグかな?とすら思う

722.ID: Hp1RsS922024/07/07

自分は表で感想ほしいと言ってないし感想箱も置いてない。 好きなものを自分が納得いくように書ければよくて、それより分不相応な感想もらっても返さなきゃいけないとか次はもっといいものを書かなきゃいけないってプレッシャーが逆効果というか、その後書いたもののほうが自分が納得できないものになるからそこまで感想ってほしいものじゃない。 もともと自分が欲しい言葉をいいタイミングでくれるなんて都合のいい話はプロでもほとんどないと思ってる。感想欲しいくれと言ったことに影響されてもらう感想なんて義理だし、そういうのに限って見返り求めてたり上から目線アドバイスだったり、感想じゃなくて要求だったりする。実際はありがたい感想のほうが稀で、ありがたくなくて感想と呼べるかも微妙な義理コメントのほうが遭遇率高いしダメージも大きいと思うよ。趣味の同人で感想を求めること自体に相手に期待しすぎだし意味を感じない

723.ID: poBhF9Rg2024/07/07

>>586

652 586です いやだからパクチーおいしい派としてはパクチー扱いも褒めなんだってば もー パクチーおいしいなー

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