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2024/07/04

どうしても『一言物申す』トピ《179》

どうしても『一言物申す』トピ《179》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月05日13:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
905 コメント
905 コメント
942.ID: bxfv9ZrQ2024/07/08

>>926

評価と他人ありきじゃないと絵描けない人は、AI使わなくても自分で絵を描くことを楽しめる人がいるなんて信じたくないんだろうな みんなが自分と同じように評価のために絵を描いてる人間であってほしいんだろうな と一連のやり取り見てて思った

943.ID: xe8RcCsK2024/07/08

漫画家だから体力と時間削って毎月漫画描いてるしなんだかんだその過程も楽しんでるけど、100%AIで人気商業作品相当の高品質な漫画を作れます!AIを扱う知識さえあれば誰でも漫画家になれます!って時代が来たら淘汰されて路頭に迷うかもなって不安はある 既にやりたくない作業は3Dや素材に頼って省エネしてるから、AIにやってほしいことってあまりない でも100%AIで漫画制作する人やAIを補助として使いまくる人の方がクオリティも時間効率も高くて出版社としてはありがたいよね そこでじゃあ自分もAI漫画家になろう!って思えたらいいんだろうけど、漫画を描くという行為そのものが楽しくて漫画家やってるのに、そこの大部分をAIに任せちゃったら何のために漫画家やってるのか分からなくなって病みそう

944.ID: es2gboO82024/07/08

>>842

> 6LEA9jk8 別トピの家賃補助で2.5万で住んでる人の話よ

945.ID: McPBIgTi2024/07/08

AIに頼みたいのは芸術じゃなくて家事と労働なのに…

946.ID: A9nhv3VO2024/07/08

>>943

100%AIで人気商業作品相当の高品質な漫画を作れます!AIを扱う知識さえあれば誰でも漫画家になれます!って時代になったらそれこそみんな同じようなものを同じようなクオリティで出してきて作品が飽和する時代になるだろうから、普通に作家自身の個性と技術で差を付けていく必要が出ると思う AIが進化する=特定の誰かだけが突出する というわけじゃなくて全体的な技術水準が上がるというだけだから AI製の平均値の中で突出しようと思うと人間自身の発想力や技術力などの付加価値が必要で、その突出した要素をまたAIが後追いして…の繰り返しになると思うし、漫画という文化が続く以上すべてをAIに食われる日は来ないと思うよ

947.ID: QcfUB8VD2024/07/08

>>943

100%AIで完結して誰でもプロレベルになれる時代が来たとしたらそれに比例して100%人力で作った作品の価値も上がると思うな そもそもそのレベルまでAIが進化した時一般庶民が気軽に誰でも扱える技術のままでいられるか?と思う AI暴走系の映画じゃないけど人工知能が成長すればするほど悪質な犯罪に使われる確率も上がるから、人間不要なレベルまで発展したAIは何かしら規制や制限がかかってる気がするし

948.ID: 9Gpqn7Eb2024/07/08

CP絵やファンアートに対するタグ付けについてのトピ見てて思い出したけど 創作始めた頃に非公式カプを創作してる垢はそもそもファンアートでも公式タグ付けすんなって言われてたから 面倒くさくなってXではタグ一切使ってない (生誕祭タグだけは使うが) 絵描いてカプ名書いとくだけ、つぶやきで作品名も言わないようにしてる 本誌、アニメ、公式…とかは使うけどさ 正直ここまでやる必要があるのかわからんけど

949.ID: kp45A2Ze2024/07/08

久々にカス先輩のアカウント見に行ったらアイコンが婆特有ふわふわブラシ塗りからモノクロになっててワロタ

950.ID: lWwAsCt62024/07/08

生誕祭タグも界隈古参に威嚇されてつけられなかった者がここに..

951.ID: zvBDKIsq2024/07/08

私いま福岡住んでて。 大阪までは新幹線で1時間半もあれば着くし、安くするなら夜行のフェリーとかでも全然行けるんだよね。だけど、東京までは飛行機じゃないときついー。 まあ福岡よりさらに南側の県からだと、東京まで行くのもっと大変そうだけど…実際どうなんだろうね。

952.ID: C4NxnbH72024/07/08

差し入れ総合トピができたのにな…

953.ID: zvBDKIsq2024/07/08

最終回でくっつくのが~のトピ 差別用語をよく分からなくて使うのと、意味を知っているオタク用語を使うのはだいぶ違うと思うんですけど

954.ID: cGSuJxqo2024/07/08

>>952

構う奴があんなにいるのが驚き 自分はあほですって自己紹介して恥ずかしくないのか

955.ID: DVYQ9dX42024/07/08

>>951

福岡まだうらやま 九州で1番都会じゃん 東京行くの金銭的にも体力的にも超しんどい けど、アラサーになってきて体力落ちてきたからもう田舎暮らしでいいやってなってる…日々の生活だけで疲れ切ってるし 都会で元気に暮らす自信ない

956.ID: xe8RcCsK2024/07/08

>>943

946 コメ主です いやだからそのAIによって底上げされたクオリティの平均について行けるかが心配なんだよね…… 自分は自分で話を考えて手描きで作画するのが楽しいから今のところAIを利用しない方向で考えてるけど、そうなると手描き一本でAI漫画家と席を争わなきゃいけなくなる もしも肩と背中と腕バキバキになり時折寝不足にもなりながら維持してる今のクオリティでもAIには敵わない(or同レベル)ってなったらどうしよう……って感じ それに個性と言ってもエンタメとしての漫画ではガチで個性的なものは求められてなくて、王道や流行りの中でいかに個性を出すかっていうのが大事だから、今の王道から足踏み外しかけてる作風で今後も上手くやっていけるのかも割と不安ではある これはAI云々は関係ない不安だけど

958.ID: qt9uoziB2024/07/08

人の差し入れ写真見てあれこれ下世話な妄想するくらい相手のことが嫌いなんだなとしか。 売り上げも自分と変わらないとか言ってるけど相手の方が売れてるか人気があるんだろうね。人が少なくなったからトピ主もついでに買われてるのでは そんなこと考えてイライラしてないで線の一本でも引いて追い越せる方向にエネルギー使えばいいのに

959.ID: 9Gpqn7Eb2024/07/08

>>948

よく考えたら自界隈は生誕祭タグが検索避けされてるから 自分のような二次BL垢でも使用okとされてるのかも?

960.ID: G93tMQv72024/07/08

>>943

本当に商業漫画界がAI化するかも分からないのに今からそんなの心配してても仕方なくない? そもそも商業に適用する前に著作権問題とかが解決してないし、技術どうこう以前に現状AI使用を禁止してる企業側がAI解禁!ってなるビジョンがまったく見えない AI使う気もない、でもAIに淘汰されそうで不安って事なら今から少しでも自分の作家としての基盤を固めておくしかないでしょ 本当に描きたいものがあるなら別に同人でも何でも描いていけばいいだけだし、別にAIが一般化したところで手書き作品の発表の場が一切なくなるわけじゃないよ

962.ID: 1UG9pne52024/07/08

>正直在庫余ってるサークル=不人気、勢いがないって見えるので お祭りしたい層からしたら次は買わなくていいかなとなります 本の内容とか関係ないの悲しすぎ泣いた

963.ID: 1UG9pne52024/07/08

>>847

ID変わってるけど847です いやほんとそうなんで見に行ってんのっていう… もらえなさすぎてさらにアホになってた!なんも元気出なかった!!失礼感想トピ見てくるごめんありがとう!!

965.ID: 1UG9pne52024/07/08

>>897

私だー!出来ましたか!描くの大変でしたよねおつかれさまでした!その素材で楽しく漫画描いていきましょー! こんな私でも誰かの役に立てたのかなぁと思うと嬉しくて泣きましたこちらこそありがとうございました

966.ID: fUuDrcet2024/07/08

>>962

買えるか買えないかのギリギリの中でゲットすることが快感になってるタイプはいるよね そのタイプにとっては本の内容はさして重要じゃなくて、自分は勝ち抜いてゲットしたことが大きな価値

967.ID: dcxSTGPF2024/07/08

>>777

845 "偏った意見だけ貼り付けて"印象操作してると書いてるのに「文章改変してないから印象操作じゃない」って反論はズレてるんだけど本当にこれが分からないの?その理解力でよく他人に絡みに行けるわ… それとも自分に都合のいい意見だけ選んでコピペしてるって1番の問題点には反論できないからズレたとこに噛み付いてくるのかな

968.ID: 6M0oHkIr2024/07/08

>>943

960 書き方が紛らわしくて本気でAIが支配する未来に怯えて不安のあまり愚痴ってると思われたかもしれないけど、ぶっちゃけ半分くらいは思考実験みたいなもんだから、イラッと来たんならごめんね 不安があるのは本当だけど現状できることって今の仕事を頑張る以外に何もないから、もしも最初書いたことが現実になって路頭に迷うとしてもそれはもう仕方ないし…… 上コメでAIが極限まで発展した世界でも絵を描くこと自体が楽しくて描いてる人は筆折らないよって話が盛り上がってるの見て、趣味の領域ではそうだけど仕事となるとまた話変わるなーって思って書き込んだ 漫画業界全体を俯瞰して見れば946や947の言う通りになりそうだけど、その内部にいる各個人の視点で見るとまた見え方が違ってくるだろうし

970.ID: 1UG9pne52024/07/08

>>962

あーそう思うとそういう人には別に買われなくていいなって思ったから在庫残しとこってちょっと思った 内容とかじゃなくて手に入れられたかどうかなら、中身もそんなちゃんと読んでないのかもしれないと思うとちょっと悲しいな

971.ID: 1UG9pne52024/07/08

>>962

わかる黙って再版してるほうがめっちゃかっこいいと思うわ キョロってないで自分のほんとにやりたいこともうちょっとちゃんと考えてみるわありがとう

972.ID: lWwAsCt62024/07/08

>>962

コメ消してごめん(言葉がきつかったかもと悩んでしまった) 自分もキョロなので自戒をこめてだった 1UG9pne5 応援してるファイト!

973.ID: JlWBnC0T2024/07/08

最終回ホニャララで思い出した 少女漫画だけど守護性格はラストあたりになって「そこくっつくの!?」って二人がフラグ立ちまくって、余り者同士って言うのは言い過ぎにしてもカップリングパズルみたいになってて凄かった記憶がある

974.ID: msh83U5y2024/07/08

キッショイちんさんみたいな事いっちゃうけど 最終回発情期発生すると「この二人はセッ◯ス確定か〜。終盤で本能露出しててエッ口」と思うのでアリ そしてここから攻め・受け・嫁さん交えて三角関係をモニョモニョ

975.ID: GCM1834c2024/07/08

「独特」がパクチーって言われてて笑った 「独特ですよね」と言われる作風だけどパクチーとはまだ言われたことないな 「カツ丼の上のミツバ」とか「ケーキの上のミント」とかは言われたことある どうやっても王道が描けなくてどのジャンル行っても胆石止まりで「話がもうちょい大衆向けになれば壁サーになれるのにね」とか言われる 独特で良かったな〜ってことはないけど諦めて受け入れてしまえば独特も悪いもんじゃないよ

976.ID: bTBcOPEF2024/07/08

承認欲求って言葉を一生懸命使う大人ってだいぶヤバいと思う トラブルをざっくりとでも説明できないのもうっすらヤバさを感じる 詳細伏せるにしてもなんかあるよね言い方が。ちょっとした好みの違いがきっかけでキツイ言い方しちゃって、とかさ

977.ID: VreOWwN52024/07/08

嬉しかった感想って多分字書き漫画描きだよね書いてるの 一枚絵だと消費もスナック感覚だから感想軽くなりがちだよね〜と一枚絵描く自分低みの見物 あーせめてリクしてきたならそこは感想返してほしいな〜〜〜?

978.ID: xfM6ZK8U2024/07/08

ナルトスは面白いけどあれコラ職人のおかげであって具自体はもうだいぶ前から蛇博士とかwwwってツッコミながら見る漫画だったからなぁ syamuさんの本編コメント無しがクソおもんないのと一緒 サム八で目が覚めた人遅すぎだろって思ってたわ 最終回発情期も子世代でクソつまらん話書いてカプ厨集客するためだったんだろうし いきなり接点ゼロ公式カプの捏造二次ばっかりみんな描き出したからこの人ら公式のお墨付きだけ欲しい175かよ ていうか公式でも捏造二次は検索避けしろよカスと一気に冷めた記憶

979.ID: QCAkENYe2024/07/08

>>926

935 すまんけど普通にAIより上手いし性癖かたよってるんでそうはならんな あと絵描きって同人作家だけじゃないんでね

980.ID: QCAkENYe2024/07/08

>>842

944 補助かぁ 弟が実際にアキバで2.5万の部屋にいたことがあるんだけど カラオケボックスの個室のドアがなくて暖簾がついてるだけみたいなとこだったw 当然男と外国人しか住んでない

981.ID: 9Gpqn7Eb2024/07/08

少年漫画を読まない腐なんだけど発情期トピ見てて思い出したのが 二次創作BLでABもCDも好きなんだけど、同じ世界線で複数カプが出てこないでほしいんだよね B(受け)がD(受け)に恋愛相談する、とか見るともうね… 同じく商業BLでありがちな同級生カプが一段落したら次に先輩後輩カプが付き合いだす…とかもあんまりな〜ってなっちゃう これが共学とかなら余計にそんな同性カプがポンポンできんのかい!と

982.ID: nAxTKcfZ2024/07/08

>>981

同じ世界線に複数カプは好きなやつだ 受けが受けに相談するとか面白い作品読んでから好きになったな

983.ID: wqKh82PA2024/07/08

>>844

どうやってイマジナリー彼氏だと判明したのか気になる…

984.ID: wqKh82PA2024/07/08

>>848

京都人の風評被害かわいそうだね

986.ID: 2xKr7ifn2024/07/08

創作者が創作の良し悪しじゃなくスパチャや貢物で競い始めたらもう水商売と変わらんな

987.ID: zJUwIqkP2024/07/08

>>891

ワロタ ならしゃーないって思え…るかも。

988.ID: RdpSNbji2024/07/08

差し入れの嵩増し、マロ感想を自分で送る人もいるみたいだからやる人もいるんだろうなとは思った いちいち気にしてみないけど

989.ID: FvzEp7C82024/07/08

>>981

同じ世界線でカプ多発嫌なのわかる 男子校とかの男だらけの環境でそうなるなら理解できるんだが BLは多少なりとも同性に惹かれてしまう葛藤も込みで好きだから、当然のように受け同士で恋愛相談とかされるのはキツい

990.ID: H6TMx9js2024/07/08

>>975

独特の作風って人気者にはなれないんだなって証明されてるじゃん やっぱ嫌だよ

991.ID: cOx7keDP2024/07/08

自分が見たことある$も差し入れ水増しやってる疑惑あったな 異様に同じとこの同じお菓子が多くて自演だとしたら下手すぎた

992.ID: nYLOckJU2024/07/08

>>975

「独特」を褒め言葉として使うときは「一部の人は好きですよね」って意味だもんなあ 「大多数の人には嫌われる作風ですよね」って言われて喜ぶ人はまずいないよ

993.ID: 5DqLf2hc2024/07/08

マロ自演や差し入れかさ増しする人が実在するなら物申すでたまに見かける特定のトピ主を褒めてるコメにも自演コメが混ざってたりするのかな…とふと怖くなった

994.ID: nAxTKcfZ2024/07/08

どう呟いても難癖つけてくる人は難癖つけてくるよね

995.ID: UBYK0s3v2024/07/08

>>993

想像できるものは大体存在するよ

997.ID: e6sSHLl22024/07/08

>>882

錦の御旗って「自らを正当化するための権威や大義などを形容する際に用いられる」て意味もあるからそういう意味で何者でもないオタクが人気漫画の発言影響力を盾にしてデカイ口叩いてるって皮肉じゃん なんでそんな「!?」だらけで過敏反応してるのかよくわからん

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