かのう姉妹で再生されたw
3ヶ月前のか。分かった。 これ、マンスプレイニングか文化系説教ジジイの女性版だ。 相手を一方的に無知と見做して「お前は知らないだろうから教えてやろう」と聞いてもないのに説明するところが鬱陶しがられている。 一人で然るべき場所でご機嫌につぶやいてたら高尚様とは言われなくて、人目をチラチラ窺う、その話をしていないのに褒めてほしくていきなり話を振るという部分が揶揄の対象というか、失礼で気持ち悪いんだと思う。 あと大体知識が浅く、その趣味のコミュニティでは相手にされず、無知な一般人なら自分が上と思って勝ち負けを説明により味わおうとする浅ましさ。 他には「こう思われたい」という作為的な様は驚くほど人に伝わるのに、気付かれていないと思っている鈍さ。 問題になっているのは知識ではなくて態度、行動の仕方。 その辺の人に都合よく自分を輝かせるレフ板扱いされて気分の良くなる人間は基本的にいないと思う。
>>117
ほんとにトピ全部読んでも分からなかったの？ 95コメが分かりやすい解説出してくれてるのに？
>>117
118さんへ お返事ありがと！やっぱ古風な趣味だと言われるのか… 正直めんどくせ〜！基準わかんないって！！ クラッシックいい趣味なのにね あまり詳しくない身としてはその曲や楽団の推しポイントとか是非教えて欲しいけどねぇ そんなもんか〜… 122さんへ Twitterで調べたら自治厨や委員長に嫌味っぽいイキリ要素を足した意味で使ってる人が多くて十分に理解出来なかったから質問させてもらったぞ！ トピ主は古風("余裕のある"の方が近しい？)な趣味をドヤっちゃうところでも高尚様仕草と指摘されてるし高尚様初心者な私にはどちらが合ってるのか判別つかなかった 取り敢えず空リプで｢私はそうは思いませんが…色んな意見がありますもんね☺️ 私も気をつけないと…自戒自戒💦｣←これ系のダルいやつは高尚様認定できると理解したよー！
121さんのコメで完全に理解した お手数お掛けしましたわ
全てを言い表してくれておる
クレムでヌン茶の話題が出るとこれ思い出す
これ好き
ほんとそれ
自我が鬱陶しくなるのは、人としてではなくコンテンツ（物）として見てる証拠なんだよなー
創作者の自我自体が鬱陶しいわけではない
カツオゲーテ10年ぶりに見た、ありがとう
これ
高尚様についてはこのトピで答え出てるよなぁ 95コメや121コメの解説が分かりやすい
Xでの自我じゃなくて小説で高尚様を感じる時って、カプの話のはずなのに知識披露するのに熱心で、話が面白くない時に「これが高尚様か…」って思ってしまったことある
わたしも高尚になりたい、ってのがめちゃくちゃ高尚様くさい
>>147
あるある
バイオリンをヴァイオリン、カメラをキャメラって表記してる人がいる 「私が長年使用している愛器です」ってたまに写真も上げる 高尚っぽい！と思ってて、10月のイベントで評論本を出すって言うから見に行ったらアラ還くらいのおばちゃんだった ただの高齢様だった
高齢様わろた
>>147
あるあるだし同意なんだけど、自分もやってしまっていないか心配になる 例えば職業が栄養士さんで、食事や栄養の知識を交えた話を描いた（書いた）として、高尚と思われるかどうか塩梅が難しそう 最近よくある現役医師が書いた小説で、医療知識がふんだんに盛り込まれているものもあるけど、内容難しくてもそれは高尚と思わないし 結局は内容が面白いかどうかにかかっているのかな
>>147
152 たとえば一次創作とかグルメ漫画の二次創作でそれをやるならわかるけど、部活もののスポーツ漫画の二次で高校生キャラがいきなり冷蔵庫の余り物でパパッと作り置きおかずを作ったり、栄養士の知識とかが事細かに出てきたりしたら引く
>>147
なるほど！ わかりやすい例えをありがとうございます！ 世界観にそぐわない知識を出されると違和感ありますね 納得です！
純文学小説の写真あげて、「◯◯先生の本を手に取るのは数年ぶり。創作歴△年になった私に、この本はどう映るのかな？」とポストしていた人を見たとき、これが高尚か？と思った。 本そのものや◯◯先生ではなく、それを好み手にとった私について語りたいって意図が見えてなんか苦手だった。
これ殿堂入り
創作歴に見合ってない実力＋香ばしい言動がセットで高尚様になるんだろうなと思った
また高尚様が話題なのでトピ上げてみる
自分の知識を推しカプの話をするためのダシにしてるのは微笑ましいんだけど、推しカプを自分の知識をひけらかすダシにしてるのは嫌だなと
横だけどいい歳してそういうキャラ作りしてるほうが高尚様なんかよりよっぽど見てられないと思う
>>159
今日もまた話題なので上げ
既出だと思うけど自分の教養の高さ、知識の豊富さをひけらかして創作姿勢や推し語りしてる人を見ると高尚だと感じる。
>>163
ひけらかしてないのに、自分の知らない話が出てくるとひけらかしだと思う人もいるしなぁ
>>163
164 これだと思う 単に自分よりものを知ってる相手へのコンプレックスなだけだったりする
>>163
知らない人がいるかもしれない場所で相手の戸惑いや不快感を想定できずにぺらぺら語るのは ひけらかし以外の何ものでもないでは？？ 悪気なくて天然でやってるならガチアスペじゃん
>>163
知らない話をされると不快だから、知らない人がいるかもしれない話は控えるべきだよね みんなが確実に知ってる話をすべき ってこと！？
>>163
※167 違うけど…？
>>163
誰かが自分の知らない話をしているの聞いてすぐに「高尚様だなあ」って思う人はいないよね でも知らない話をぺらぺらしてるのを見て「高尚様だなあ」と思う場面というのは確実にある 前者と後者では、話し方や内容、文脈が明らかに違うはず 前者と後者の区別がつかないならガチアスペだし ついてる上でそれなら…って話
>>163
リアルじゃなくてSNSで好きな音楽とか本の話しただけでも高尚扱いされそう
>>163
＞誰かが自分の知らない話をしているの聞いてすぐに「高尚様だなあ」って思う人はいないよね そう思う人いなくないよ、いるよっていう164からの流れだよね？
>>163
ごめん横だけどZqYCkRz8の言いたいことガチわからん 高尚様＝アスペルガーって…？？ライン超えてる気もするし何の話なの？
>>163
横からだけど、ZqYCkRz8が言ってるのは高尚様＝アスペルガーって話じゃなくて、同じ知識の披露でも、「相手が知りたがってたり楽しんでたりするから話してる」のと「相手の反応度外視で自分が話したいから話してる」のでは、受け取られ方が違うよね、って話では？ 後者、つまり相手の戸惑い不快感を読み取れずにペラペラ話し続けるような人はネットミームでは「アスペ」と揶揄されがちだよね。そのうち、ペラペラ話し続ける理由が「自分の知識を誇示したいから」なのが透けて見える人に対しては特に不快感を持ってしまうのも高尚様と思ってしまうのも分かるよ。
>>163
ただ自分の知らない話をしている姿を見ただけで、ひけらかしだと解釈する人も（たまに）いるよね→だから困るよね …164と165はこういう意図のコメなのに、なんか論点がズレてきてるね 文脈読もうよ文脈を
>>163
リアルで話してるならわかるけど、Xという場で「誰も知らないし知りたくないのにそんな話持ち出してきたアスペ」っていうのはなんかまた違うような やっぱり高尚様は「私は○○してるんですけどそうじゃない人もいるんですね」とか「すごいって言われてびっくり！基本だと思ってた…」みたいなのがあるかないかな気がする
>>163
174と175の文章はわかる わかるけど解釈が174と175でも違くね…？ 高尚様よりZqYCkRz8のような文章のほうが理解に苦しむ
>>163
ZqYCkRz8 「会話中に、誰もが前提知識を持ってるわけじゃない内容の話を長々とされたら聞き手は不愉快。空気を読んで早々に切り上げてくれるような話し方や、聞き手が理解しやすく楽しめる文脈なら気にならない。聞き手の不愉快を察知できずに話を続ける行為はひけらかしに感じる。わざとひけらかしてるなら高尚様だし、わざとじゃないならアスペ」 ということね？ そう解読した上でコメするなら、それは高尚様というより空気の読めないオタクくんてやつでは…？ 高尚様は自アゲ他サゲ高スペアピが目立つ人だと思う。というかアスペって揶揄の方がよっぽど悪意を感じる。
>>163
まとめるとこういうことでは？ ●知識を披露するような語りを、「ひけらかし(高尚様)」と思われることも、単に「推し語り」だと思われることもある。 ●「ひけらかし(高尚様)」と思われるときには、聞き手に問題がある場合と、話し手に問題がある場合がある。 ・聞き手に問題がある場合→自分の知らない話が出てくるとひけらかしと思っちゃう、コンプレックスを抱えた人 ・話し手に問題がある場合→文脈や相手の話したいこと、反応を見ずに、自分の知識アピールをしちゃう、自己顕示欲が肥大化してる人 （ただし、空気が読めない人(ここで言うアスペ)だと悪気なくペラペラ話し続けちゃいがちだから、本来「高尚様」成分は弱めでも嫌われて「高尚様」と思われがち） コミュニケーションって聞く側と話す側両方によって成り立つから、イラッとする会話の原因がどちらの場合もあるよねってだけの話な気がするけど
皆の高尚様解説が面白い 特に95と121が分かりやすい
荒らしが立てたトピで「愛用の辞書」って言葉が出てきて、このトピ思い出した 高尚様が言いそうかもしれない
高尚といえばフェルメール好き高尚様思い出すな 「田舎は都会より選択肢が少ない」という主題を理解せず、例に出てきた「真珠の耳飾りの少女を見て本物のデカイ真珠を見たくなっても田舎だと店がない(要約)」につっかかり、「絵画を見て真珠見に行こうなんて発想ないからびっくり。人生修行が足りないな〜」みたいなこと言ってたやつ
また香ばしいトピが立ったので上げ カプの話というより自分の調べた知識披露がメインになっててカプのほうが添え物になってる作品って、作者が自分に酔ってる感あるし高尚様だな〜って思う
痛いエピソードトピで思い出したのでまた読みにきた おもろい