自分からリプやDMせず、あまり近づかないようにする いきなり友達になりたいとかこっちの友達と仲良くしたいとかファンになれとか距離なしで怖いよ…
自分で決めてる通り無反応でいいやん でも余計なことだらだら書くの好きっぽいしAさんとお似合いな気もする
6倍って同人全体からしたら別に大手って数じゃないと思う その位のフォロワー数だと単にTwitter歴が長いからフォロワーが多いだけとか、前ジャンルが人の多いところだっただけじゃないの? そこまで感想欲しがってる時点で特別評価が高い創作者じゃない気がする だから「すごい人気の絵師様」扱いせずに厄介で失礼な人として気軽に切り捨てていいよ
AさんがCさんに言った「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」って何?どゆこと!?限界って何の限界? AさんはCさんが小説書いてるの知らないんだよね?
「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」 ここよくわかんなかった。長いから読めてないかもだけど、これはなんの話してるの?小説ってトピ主の作品こと?
>>2
Aさんに対しては基本無反応になろうと思っています。 勿論リプやDMもしないつもりです。 距離なしと言われてみると本当にそうですね。 でも私に対してのみ、ですが当時そんなに変だとか怖いとは全然思わなかったんです…
>>3
Aさんはもっとギュッとコンパクトに纏めた文章を書く方です。 私がだらだら書いてしまって申し訳ないです。 長文苦手な人はスルーでお願いします。
普通にトピ主さん+トピ主さんの仲いい相互さんたちと交流していれば近いうちにファンになってくれた可能性あるのになんか壮絶にズレてる絵描きだね…お疲れ様。私だったらもう相互は絶対紹介しない前提で付かず離れず適当に付き合うかな。話しかけられたら答える、こっちからは話しかけないみたいな。
>>5
そうなんですね。私のいる界隈では大手感がありますが同人全体からしたら中堅くらいですかね? Twitter歴が長い、前ジャンルが人の多いところだった…言われてみるとなんとなく前者ではあるっぽいです。 現ジャンル一色なので(支部もです)後者は調べようが無いですが… 絵はとてもお上手だと思います。私が絵が描けないので絵師への尊敬でバイアスが生じてるかもしれません。 私に対しては何も変な事はしていなくて、のんびり「良い人だな~」と思っていました。 BさんCさんに打ち明けられて初めて裏の一面を知りました。
普通に無視でいいでしょ トピ主の文章、確かにそういう距離なしの変な人が好みそう
>>6
絵や漫画に比べると小説の方が相当な字馬じゃなければ読んでもらいにくいとか人気も出にくいとかそういう事が言いたくて「限界あるし」って言ったのかな?と想像しました。あと私を応援したり仲良くしても先々良い事無いですよ、みたいな意味もあるのかな? AさんはCさんが小説書いてるの知らないと思います。じゃなきゃ言えない台詞ではないかと。 Cさんは一応書いてる旨ちょこちょこtweetしてるんですが…
小説そのものと私と私の作品の事を全部含めて言っているのかな~と思いました。
>>7
あっ…あとフォロワー数の事も言っていると思います。 圧倒的な差がありますので…頑張って書いてもフォロワー数見れば限界あるのが分かるでしょう? …みたいな意味がありそうです。全て想像で申し訳ないですが…
追記 カプ観 って単語があったから二次創作の話かなと思って書いたけど一次だったらこちらの勘違いです
>>7
トピ主でさえ相手が何を言ってるのか分からない話を急に出されてもこっちとしては分かんないよw 何を言っているのかよく分からないことを言われて泣けるCさんもすごいね
>「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」 これって、 「言うても(私たちが二次してる原作って)小説だし(アニメ・漫画が原作である他ジャンルに比べると二次界隈は盛り上がりにくいよね)。(このジャンルで二次創作者としての垢の人気や評価を伸ばすのは)限界あるし。(だから私は私の望むような濃いファン現れない。つまんないや)。そう思わないですか?(あなたも伸びてないみたいだし)」 ってこと? カプ観 って単語があったから二次創作の話かなと思って書いたけど一次だったらこちらの勘違いです
>>10
Aさんが「フォロワーもっと私に話しかけて来ていいのよ」とか「寂しい…」的なtweetはしているのを見かけました。 兎に角、自分自身は特に嫌な事をされた訳ではないので突然リムやブロックするのもなぁ…と考えあぐねていました。 仰る通り相互さんをこれ以上紹介せず付かず離れず適当に付き合う、こちらからのコンタクトは一切しないがいいかなと思いました。 私の仲の良い相互さんの中に本当にAさんの大ファンになる人もいるだろうし、各々自由にして貰っていいのはいいんです。 只、BさんやCさんのように不快に思っている人に対してはこれ以上の声掛けは止めて欲しいです。
>>12
読みにくく取っ散らかった文章ですみません… 無視までは無反応で様子見してからそうしようと思います。
>>6
「小説二次はイラスト漫画と比べるとフォロワーが伸びにくい、読まれづらい=限界がある」のは一般論としてよく言われるし全然理解できるのよ みんながわからないって言ってるのは、(Cさんが小説を書いてることを把握してない)Aさんがなぜ急にCさんに「小説は限界ある」等と言ってきたのか?ってことじゃないの 「自分には濃いファンがいない」←わかる 「だからファンになって」←失礼ではあるけど意味はわかる 「小説だと限界あるでしょ?」←わからない
なんかトピ主もズレてね? 小説限界云々の件で意味わからんって言われてるのは、その相手の絵描きじゃなくてトピ主の文章だと思うよ
>>7
「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」 ここ台詞そのものの内容を聞いてるんじゃなくて、その台詞が吐かれた主語述語背景にあたる部分の説明がトピ主の文章ではすっぽ抜けてて理解不能って話でしょ 「言うても」って何を言ったのよ 「限界あるでしょ」は限界あるから何を求めてんのよ めちゃくちゃ考えたんだけど 「(トピ主と仲良くするって)言っても小説書いてるんだから(トピ主と仲良くしても得られる恩恵には)限界があるでしょ?(私のファンになった方が得しますよ?)そう思わないですか?」 ってこと?
「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」 私が読んだ印象です。 トピ主さんも貴方も表現方法小説でしょう? フォロワー数も読者も限界あるよね。 その点、私は絵描きだから私のファンになって親しくなったらRPもするし、褒めるから美味しいよ? 字書きにくっついてキャッキャするより、その方がイイと思うけどな。 私のファンになった方がトクだよ。 って事では? 書いてて悲しくなりましたが、Cさんはそれを感じ取って泣きたくなったのでは?
>>19
この一文が分かりにくくてすみません。 ええと…原作は漫画です。アニメ化もされています。知名度は高いですが昔の作品です。 二次創作です。 そうでなくても字で評価や人気は得辛いんだから弱小字書きのファンをしていても先々いい事無いですよ…みたいな事が言いたかったのかな? と勝手に想像しております。 CさんがAさんのXでの過去発言を調べてくれて、応援してくれる人が減って来て辛い、同じ界隈なのにワイワイやってる人を見ると病む…といった発言があったと教えてくれました。 それを聞いて私まで辛くなって来ました…
言うても小説だし発言、トピに書いてないだけでトピ主の中ではわかってることなのかと思ったら分からないんかい… 失言だと思いますって書いてるけど何故そう思ったのか何も知らない立場からしたら全然伝わってこないよ
解読トピになっちゃってるけどこの説がしっくりきた
>>6
私の想像の範囲内ですが… Bさんに声掛けをしたけれど色よい返事が貰えなかったのでもっと相手の目を覚まさせるパワーワードが必要だなとAさんが判断したのではないかと。 それで次に声掛けしたCさんに「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」と言ったのではないかと…
>>7
他の方にも書きましたが、Bさんに声掛けをしたけれど色よい返事が貰えなかったのでもっと相手の目を覚まさせるパワーワードが必要だなとAさんが判断した上での発言ではないかと。 小説書き始めてせっかく楽しくなって来た時に言われると私でも落ち込むと思います。泣くまではいかないかもしれないですが…
>>6
29 そういうことを聞かれているんじゃないよ……
トピ主一旦落ち着きな みんながわかんないって言ってんのはその人の真意とか心情の話じゃないよ トピ文そのものだよ
>>6
うん… Cさんが小説書いてることをAさんは知らないんですよね? ただのROMだと思ってる相手に絵描きが自分のファンになるよう説得するパワーワードがなぜ「小説だと限界あるし」になるのか、これがわからないのよ 他の返信読んでの推測だけど、「AさんはCさんにトピ主(限界ある小説書き)のファンなんかやめて自分(絵描き)のファンになれと迫った」とトピ主は解釈してるのかな だとしたらそのあたりの抜けが多くて致命的に伝わりづらい文章になってるのよ…
>>7
24さん >「言うても」って何を言ったのよ いや、「言うても」の前に何かを言ってから「言うても」と言った訳じゃないみたいです。 >「限界あるでしょ」は限界あるから何を求めてんのよ 私のファンに宗旨替えしたらどうかと言いたいのだと思います。 >「(トピ主と仲良くするって)言っても小説書いてるんだから(トピ主と仲良くしても得られる恩恵には)限界があるでしょ?(私のファンになった方が得しますよ?)そう思わないですか?」 ってこと? そうそう、そうです!ありがとうございます。その通りだと思います。
>>7
トピ主、シンプルに答えてくれない? 「言うても小説だし。限界あるし。そう思わないですか?」 を和訳すると 「(トピ主と仲良くするって)言っても小説書いてるんだから(トピ主と仲良くしても得られる恩恵には)限界があるでしょ?(私のファンになった方が得しますよ?)そう思わないですか?」 で合ってますか? トピ主の文章には( )の部分が全く説明されてないから、トピ主が私達に何を伝えたいのかわからないんだってば
>>25
ほ…本当ですね、確かにしっくり来ました。 Cさんが小説を書いている事をAさんは知った上で言うても~を言ったのかもしれないです。 私だったらとても言えないと私脳で考えて間違った推測をしてしまったかもしれません。 お答え下さりありがとうございます。
ファンってのは応援したいと思う人が自分からなるもので、どんな馬でも他人に要求するものじゃない。 「ファンになれ」と言ってくるAがまずおかしいと思うからスルーでいいと思うけど、BやCも同じこと言ってるからという理由でBCと蜜月になるのもおかしいなと思う。 BCは単に人気あるAを一緒に悪く言う仲間が欲しいだけでトピ主に声かけてきて親密になろうとしてるだけかもしれないよ。 もしもそうならトピ主はBCと同じAいじめの共犯になるんだし、他人の意見なんてあてにせずAがトピ主にしてきた言動だけでAへの対応は決めたほうがいいよ。 あとAがDMでファン集めてる常習ならAのフォロワーってヲチ目的の人も多そう…フォロワー数はファンの数じゃないよ。
>>7
返信来てたの気付かずに聞き返しちゃったのはごめん 読解することで力を使い果たしたので他の人が相談に乗ってあげて欲しい
>>7
「言うても」が前後の何にもかかってなくて、第三者に説明する時に混乱を招くなら、そのまんま引用しなくていいんだよ…… 他の本文中の細かいやり取りの再現とかもそうだけどさ……
この一文「言うて~」の内容汲み取れないのって結構読解力というか人の気持ちあんま分かってない人多いのかな…トピックの内容で大体想像ついたけど…。Aが距離感おかしい性格ワルなのは確定してるから今後一切関わらなくていいと思う。万フォロワーついて勘違いしてるタイプだろうね。フォロワーいるからって性格おかしいヤバイなやつなんていっぱいいるから
感想もらって「送って下さる感想やリプに文章力とセンスが溢れている」なんて言っちゃうトピ主ならAさんとうまくやれる気がする こんなにわかりにくいって言われてるトピ主の感想を求めてくれる人なんてなかなかいないよ
BやCの「こうこうこう言われた」っていうのはスクショ見せられた訳じゃないのかな? Aの言葉そのまま引用(原文ママ)なのか、BやCが自分の憶測含めてたりニュアンスちょっと変えた文章にしてたりはしない? っていう疑問がある 後者ならトピ主の早とちりや誤解や勘違いが生まれる可能性あると思う 前者だとしてもスクショ見てないならそれが本当かどうかまで分からないからあんま丸っと信用するのもなぁとは思う(流石にスクショ合成はしないと思うからその線は除外)
>>42
普通に想像つくよね トピ主を悪として突っかかってる人がいるのが謎
>>42
現に分からない人が多発して、質問トピとして機能してないんだから42の主観は独特であまり当てにならないってことが分かってよかったね
とりあえず連絡来た人全員にDMのスクショ取っといてもらった方がいいよ Aの拡散力が高いことは確かだろうから、こじれて何か起きた時にトピ主含め粉かけられた人たち皆あることないこと言われるかもしれない 言葉を尽くして説明するより証拠画像のほうが確実 こういう経緯でしたって一発で明示できるものを確保しておいたほうがいいよ
>>42
独特wwwwまあそれならそれでいいよ。クレムにいる時点で独特な人の集まりだと思うけど
>>42
42さん、45さん クレムでよくある事ですが一度殴られ始めたらコイツは何してもいいんだという人達で一斉に袋叩きの方向がまた出たなと… 頑張って返信していましたがどんどん酷くなるだけなので悪意ある方の返信はやめました。 お二人が文章理解して下さって嬉しかったです。
そうです、その通りです。
>>7
40さん 「言うても」は不快感を増す文言として私としては省略するべきワードじゃないと思ってます。 それが理解できないとか余計だと思う人にはそう思われても仕方がありません。
愚痴って慰めてもらいたいわけではなく、あなたならどうするかを聞きたい(自分がどうするかは決めてる)のか よくわからんな 無反応で良いと思うよ
>>7
そんなにこだわりがあるなら、前後の文脈と、その発言がどういう意味なのかを伝わるように書きなよ…… それがないから「混乱させるような表現を入れるな」って言われてるんだよ……
なるほど、モヤモヤするね。 凄い人だと思ってたAさんが ①(絵は上手いしフォロワーもいるのに)自分の人気に不安を感じてる ②見境なく自分の利益のための話を明け透けに持ちかけてくる(ファンが欲しいから近づきたい発言) ③寂しさや承認欲求のために失礼な発言をして周囲を困惑させてる 上の行動をとってきたから混乱してる気がする。 辛い話だなぁ、その人はさみしさを埋めるのに人を利用しないといけないんだ…離れて正解だとは思うよ
BとCが真実を言っていない場合もあるので自分から全員FOする 距離無しAも陰口言ってるBとCも怖い