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2024/07/23

どうしても『一言物申す』トピ《184》

どうしても『一言物申す』トピ《184》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月24日07:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
925 コメント
925 コメント
82.ID: zcwtlifC2024/07/24

マジギレ寸前めっちゃ笑わせて貰ったわ

84.ID: Q65UmJOD2024/07/24

58 明らかに聞かれたこと答えてるやんけ 44に突っ込まれたことが悔しいからって支離滅裂なこと書いてんの草

85.ID: ZNvzMb4T2024/07/24

カスネキって何?

86.ID: BogVQxGa2024/07/24

83 どうした??

88.ID: N9VzhfrP2024/07/24

>>82

どういう感情であれ書いてるんだろうねw レスバするわけでもないし。アリの巣つつくみたいな感情なのかな

90.ID: Vx5tOiDU2024/07/24

便所の落書きとして自分の尊い作品の名前書きたくないっていう意味が83と89には理解できなかったんだね…

91.ID: CXN498my2024/07/24

「愛が感じられます」って原作とか作品に対する愛ってあって当たり前な人間からしたら「は?」って思うの当然だよ 愛がなくても作品は作れるけどそんなの商業でやってるとか175とかそういう特殊な例だけじゃん 大多数の人は好きでやってることなんだから愛がないのがおかしいんだよ 「愛のある二次創作してて素晴らしい!」なんて子育てしてる親御さんに向かって「虐待してないから素晴らしい!」って言うようなもん

92.ID: fNIlpayL2024/07/24

悪意の無い相手の何気ない一言に突っかかってくる人に昔遭遇した。出会った頃は全くそんな事なかったのにある時から突然目につく人皆にリプ爆撃で突っかかるようになって怖かった。今までそんなの全くなかったからTLはどうしちゃったの!?って状態 結局病院へ行ったらしく、しばらくしたら元通りとはいかないまでも他人に害をなさない程度には回復したみたい。

93.ID: NCmkPpaE2024/07/24

大ヒットや二次創作が盛んでないけど隠れた名作って言ってるのにアニメ化もして皆が知ってる作品ばかりしか上がってないの近年完結済みが読めないくれむらしいなって

94.ID: yIbosKeO2024/07/24

>>93

隠れた名作を書く意味がわからない人が大半でスルーされてるだけじゃん

95.ID: pOVNagQu2024/07/24

>>75

感想なんて多かれ少なかれ作家というウマにニンジンを与えたいがための行為でしょ その意図が透けて見えて気色悪くなったり猜疑心にかられたりしても受け取る側に責任はない そして「人の気持ち」とやらを押し付けるなよ

96.ID: GsNWHCbi2024/07/24

交流したいしたくないは普通に互助会みたいな感じの人たちはいやかな…ひとりごとでも前に言ったけど結局争いの種が多いし… あとは単純に言葉の選び方がキツイ言い方する人 SNSなんて脊髄反射でやってるだろってのはわかってるから言葉の選び方気にする 声かけたいって思うのは先にかいたやつをクリアした上で被ってるジャンル以外で好きなものがわかる人かな

97.ID: 0pu6kfzr2024/07/24

お前の性欲くらいお前でコントロールしろよ賢者タイムとか知らんがな

98.ID: rz1gIuT62024/07/24

>>75

分かる、わざわざ感想くれた人の言葉の裏の意味を考えるって発想がないからびっくりした 95みたいな人は元々そういう性格なのか自分の作品に自信がないのかそう思わせることがあったのか、どうなんだろ

99.ID: Nf720q1I2024/07/24

>>93

知られてない好きな作品をクレムになんか書かないよ…

101.ID: A8voYmNk2024/07/24

ネタバレ配慮しろって人、ネタバレした人間を無言ブロックとかするならいいと思うけど、まあまあの人数が「ネタバレに配慮してください!」ってリプやマロで凸ってくるのがダルすぎる

102.ID: jLToh2B62024/07/24

「愛がある」判定が緩い人と厳しい人とですれ違ってそうだなあ 二次創作してる時点で175などの特殊な例を除いてみんな愛はある!って人は「愛がある」って褒められても当たり前の事実を言われただけと感じるだろうけど、例えば「非公式カプばっかり描いてるやつは原作じゃなくて自分の妄想が好きなだけ」とか思う人にとっては、二次創作から愛を感じられるのって当たり前のことじゃないよね そういう人にしてみたら「愛がある」って結構な褒め言葉だと思う 二次創作の内容で愛に貴賎をつけることが正しいかどうかは置いといて

103.ID: 9teJDizT2024/07/24

>>101

「じゃあいつになったら解禁していいの?」の答えがそいつの考えでしかないんだよな なんでそれを他人に押し付けてきた?って思う

104.ID: IYh3ZEn12024/07/24

ネタバレ配慮に限らず、それぞれが親切でやってるのを見てそうするのがルールなんだと思ってしまう人いるよね 他人に押し付ける前に根拠を考えてみてほしい

105.ID: ha3FAgei2024/07/24

「愛を感じる」ってたまに使うけどそんなに深く考えたことなかった 作者が考えるキャラの魅力がものすごく伝わってくる(と感じる)絵にたまに出会うとそう思う 結構な人数の全員集合絵とか、労力かかってそうな絵もよくそう言われてるけど別に違和感ないな

106.ID: 7Cy0Xujv2024/07/24

「愛がある」と「愛を感じる」は違うのでは

107.ID: XDrVzNB22024/07/24

>>102

みんな愛はあると思ってるけど言われたら普通に嬉しいよ その作品に特別そう感じてくれたってことだから あと愛の貴賤とかの話でもないんじゃない?

108.ID: miORwlMz2024/07/24

「愛を感じました〜」ってそんな引っかかるような感想か…?

109.ID: NqnAuIKo2024/07/24

「愛を感じる」が嫌で技量や技術を褒められたいって人、例えばどんなこと言われると嬉しいんだろう

111.ID: LlGzxJZQ2024/07/24

>>109

元トピにもコメントついてるけど、技量や技術があった結果読んだ人が愛を感じたんだからそれも引っくるめて褒められてるようなもんだと思うけどね 「htrにしか言われない言葉」って決めつけて認識しちゃってるともうだめなんだろうな

112.ID: YtTy5dnP2024/07/24

愛を感じる、あるって1回も相手に使ったことない それこそこの板で叩かれてるキャラ私物化してますねって言ってるみたいで相手に失礼だしざっくりまとめ過ぎの語彙なし感想の代表にも思える 作品のここが良かったこんな所が好きここのカットが表情が展開がセリフがってきちんと言うわ

113.ID: 6C458O7Z2024/07/24

上手さを褒めるにしても「表情の描き方が上手くてAの○○な気持ちがものすごく伝わってきた」みたいな感じで、技術そのものじゃなくてそれによって表現されているものを対象にしてくれた方が嬉しいけどな… 「愛が伝わってきた」でも嬉しいし

114.ID: pocEsNlu2024/07/24

「○○のシーンの笑顔がAの魅力に溢れていて、Aへの愛を感じました」とかもそう感じる?

115.ID: gXqlm6cp2024/07/24

愛を込めて描いてるからそれ感じてくれたなら嬉しいけどな〜 素直じゃないキャラの素直じゃないからこその可愛さを描いたとき、愛を感じるって言われてめちゃくちゃ嬉しかったよ

116.ID: ImUkusrv2024/07/24

愛を感じたんだから愛を感じたって言うわ… そりゃみんな愛はあるけど特に感じた部分があったんだから言うよ 実際は愛がなくて的外れだったなら申し訳ないけどさ

117.ID: wEgdBOxp2024/07/24

>>112

横だけど自分は114みたいな文脈なら嬉しいな 内容に言及せず「愛を感じました」だと読んでなくても言えるようなこと適当に言ってんなーと思ってしまう 「最高でした!」とかも同じ

118.ID: YtTy5dnP2024/07/24

>>112

そうだね。そこは人の感じ方で、この掲示板でも言われて嫌な言葉嬉しい言葉が人により千差万別だから正解は無いと思ってる 悪意が無く善意なのにひねくれた受け取り方してトピ立てて文句言うトピ主の多いし私も愛がりますに関しては厄介オタクの1人だからあくまで個人的な意見として言う 私は二次創作する以上みんな愛はあると思ってるからそれはわざわざ言うことでは無いと思ってる(175や腰掛けおつまみ程度は別として) し、愛がありますねと言われるとなんか気恥しいというか自分の一次創作みたいに感じてしまう 自分の子じゃないのに育ての親みたいな顔してる感じがして個人的にはいたたまれなくなる 実の親が手放して引き取って育てた訳でもないのに横からちょっかい出して利益(フォロワーや評価や同人誌の売上)得て「愛がありますね」って盗人猛々しいと言うか「愛」という言葉を貰う資格はないと思ってる

119.ID: YtTy5dnP2024/07/24

>>112

連投and誤字だらけすまん 例えば私は絵が上手いと言われると嬉しいしそのために努力してるけど、クレムでそれを上目線とか何様とか嬉しくないとか怒るとかいう人が居ることに驚いた から、これはどちらが正しいとか論破とかディベートで勝つとかではなく結局は人それぞれに落ち着くだけだと思う もし貴方の、私の、誰かの感想が誰かの地雷に触れたならそれはお互い不幸な出会いだっただけだと割り切るしかない長文すまん消えるね

120.ID: cJu0D3NL2024/07/24

上手いって言われたい人、自分より遥かに上手い人に言われたら嬉しいんだろうか

121.ID: kV1xgh6L2024/07/24

なんか別のワードで賛否両論起こってたときも思ったけど、「下手な作品をどうにかして褒めなければならない状況」ってみんなそんなあるもんなの? まずhtrをフォローしないし作品も見ない人が多いと思うんだけど… 何かでたまたま一緒になったとしても、作品に言及しなければならない状況なんてある…?

122.ID: rJkVoLnR2024/07/24

>>120

むしろ上手い人にそう言われたいよ 自分より下手な人に言われても説得力無い

123.ID: Ymz8kSpo2024/07/24

>>121

今は違うけど昔は互助会入っててあったよそんな状況 大手同士褒めあってる所に自分も褒められたいとかエアリプしててイベントで本を渡されて 仕方なく感想言わないといけなくなって それを反省して今は一切義理付き合いはしてないし個人的に褒めるところ無い人には近寄らないようにしてる htrだとしても相互や拡散や購買要員として飼うことは多いし飼い殺し的な意味で囲ってる人多いと思うよ

124.ID: Faskm3Lw2024/07/24

「htrを褒めなければならないとき○○と言う人が存在する」というだけのことなのに、「○○はhtrにしか使われない言葉」と思い込んでしまう人がそこそこいるっぽくて怖い 酷いと「○○って言うなんて非常識」「嫌がらせだ」まで行く 嫌だと感じるのは仕方ないけど言った人の気持ちまで決めつけない方がいい

125.ID: kdIPl50C2024/07/24

>>120

自分は嬉しくない 絵馬大手に言われてなんかうざってなって後から落ち込んで最終的にジャンル移動したことある 自分よりちょい下手〜同レベルの人に言われたい 字書きやROMにも言われたくない

126.ID: Fwi7taMY2024/07/24

>>121

互助会くらいでは 互助しないとやってられないような人が「htrに気遣ってあげてる」みたいな態度でそれ言ってるの笑える

127.ID: kCYS1pn62024/07/24

>>121

前は「独特の感性」だっけ? 自分もそんな状況なったことない わざわざhtrと交流して「褒めるとこないからこう言ってる」って滑稽だよね

128.ID: zSqoHeDJ2024/07/24

便所の落書きだと思ってるならそんなの見てないで寝なさい

129.ID: elZmaWLQ2024/07/24

>>101

うひゃーそんな凸するやついるんだ 自分がSNS見なきゃいいだけなのに

130.ID: DRyNKblI2024/07/24

ネタバレへの配慮をルールだと思ってる人いるよな〜 ソシャゲで新ストーリーの感想呟いてたら「せめて明日まで待とうよ…」とか空リプで言ってる人がいて、逆になんで明日になったらいいんだよと言いたくなった

132.ID: FJjRe6td2024/07/24

公式なんて感想は早ければ早いほど嬉しいだろうに……

133.ID: mfA6y5b02024/07/24

発売日にみんなが盛り上がってるときに単行本派の人が「みんなヤバいって言ってるけど何があったの!? いや教えなくていいけど!」とか言ってるのもネタバレ配慮しろ勢と同じくらいウザい

134.ID: uxVowCnY2024/07/24

>>121

義理の感想言う人だけがそんな難癖つけてるんだと思ってた ここって義理の感想言うの面倒だけど仕方なくやってるみたいな人多いみたいだし 自分ならhtrに言う言葉だから100%htrに言う言葉だみたいに断定してるよね 正直言った人にしか真意はわからないから、今回の愛のあるといいcremuで聞くのが阿呆なんだけどさ

135.ID: TCgq7owk2024/07/24

むしろ「表情の書き方が上手くて」の部分がなくても、そう言われたら伝わって良かった〜上手く描けた〜って思うよね

136.ID: zd0HOncE2024/07/24

htrに義理感想言わなきゃいけない環境に身を置いてるの恥ずかしくないんかな

137.ID: o4M9nXER2024/07/24

>>102

勘違いさせたっぽいけど、「愛に貴賎をつける」ってのは愛がある判定の厳しい人がたとえば「この人の二次創作は顔カプでパロばっかりだから愛がない(愛が劣ってる)」って判断することに対して言ってる 愛がありますね!ってだれかを褒めることで他の創作物の愛は劣ってると貴賎をつけることになるって意味じゃない あと107はともかくここまでの流れで二次創作は愛があって当たり前だからそんなこと褒められても嬉しくないとか他に褒めるとこないから適当言ってるんだって人が多かったから書き込んだ

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