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2024/08/03

どこまでがパクりの範囲なのでしょうか。

どこまでがパクりの範囲なのでしょうか。 例えば影響される作家さんって創作者ならば、 高確率でいらっしゃると思うのですが 例えばこの作家さんみたいな作風に創りたい思いがあって 真似る、技法を取り入れるのはパクりになりますか? 創作世界はパクりの世界と聞いたことあります。 (恐らく誰もが何かしらに影響されているの意味合いかと思うのですが) 最近まっさらなオリジナルとは何だろうと考えています。 バレなければ、認識されなければパクりじゃないですか?
22 コメント
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2.ID: QlNZJxd32024/08/03

>真似る、技法を取り入れるのはパクりになりますか? 技法を取り入れるはパクリじゃないでしょ 真似は場合によりけりだと思う まっさらなオリジナルなんてこの世にはないんじゃね? そこにこだわる必要性はないと思う

3.ID: DBdAzTPQ2024/08/03

バレないと困るのがオマージュ、バレたら困るのがパクりってよく聞くね

4.ID: 0WyXr4hd2024/08/03

鳥山明作品が出た頃は鳥山調の絵柄や漫画が増え出しても、それは「影響」や「真似」だったな 銀魂はパロディやオマージュの範囲 クロス/ハンターは真っ黒なパクリだったけど

5.ID: scSxiNP42024/08/03

少し前にテレビ番組で知った話なんだけど、アメリカでは模倣した絵画のみを展示する美術館がある そこでは模倣品とわかるように、元の作品と作者名をしっかり明記して展示している状態にしてある その上で、模倣品であってもこの作品は素晴らしいよね(どこまで元の作品を忠実に再現出来ているかの技術力や、元の作品があることやそれがとても良い作品であることを知るきっかけになったり、模倣品であっても出る作者の癖で元の作品とは違った味わいになるのを)と鑑賞している人達は模倣品を楽しんでいたんだけど これなら元の作者にも敬意を持っていることが伝わるし、模倣した側も批判を受けにくくはなるよねと思ってすごく感心した 自分も真似される側の絵描きで一時期はあからさまに真似されることについてかなり悩んでたこともあるんだけど、こういう見せ方がパクる人達の間で当たり前の常識になってくれたら自分は不満を持ちにくくなると思ったよ 元の作品を大事にしてくれてるかしてくれてないかが真似される側には重要な話で、「この人の作品が好きで素晴らしいだろ、思わず真似してみたくなる作品なんだ」ということを後ろめたい気持ちを持たずに堂々と公の場所に示していてくれてしっかり元作品の作者に伝わるようにしているのかでパクリ側の印象も変わるんだなって思えるようなった トピ主も好きな人の作品に刺激受けて描きたくなるタイプだと思うけど、その感情を隠さずにちゃんとこの作者や作品が好きなんだよと作者に伝わる形で表に出しながら活動してくれていたら第三者からパクりと批判受けようが気にならなくなると思うよ

6.ID: yIo85pVm2024/08/03

>>2

全然別世界だと技法も例えばですが特許になっているのに、絵や文章の技法の特許は聞いたこと無いですよね。 それこそ作品の生命線とも思うんですよね。 真似るは習う意味合いもあるのでまた微妙な線引きでしょうか。 変な質問ですみません。コメントありがとうございます。

7.ID: yIo85pVm2024/08/03

>>3

それは初めて聞きましたね。 低俗な表現ですが、 オマージュは相手を認め公言する礼節ある真似で、パクりは相手無視の自分本位で下品な行為と認識してます。

8.ID: yIo85pVm2024/08/03

>>4

鳥山先生の影響は見るも明らかですよね。 ジャンプの漫画家さんが漫画家志望するきっかけが鳥山先生に影響されて絵を描いたとか多く聞きますし。 鳥山先生くらいに世界的に認知されるとパクりも真似や影響程度になってしまうのかって程に不思議な絵の完成度がありますよね。そういうのを誰もやってない時に出来るのがオリジナリティある人って言えるのかもしれないですね。

9.ID: yIo85pVm2024/08/03

確かに模倣も技術ないと出来ないですよね。 独特な美術館ですね。 原作への紹介もあるということならオマージュ美術館的な感じでしょうか。模倣の味わいも分かります。 作り手のクセというかそういう差分ってありますよね。 模倣する目的が創造性の確認のような考えは共感できますね。もちろん原作者を認めた上で。そういう考えでなく、利己的な真似(原作者無視)の多いことか。自ジャンルでもとにかくイベントに出て注目されたい目的で無断トレパク、ネタパクする方がいて病みます。(しかも完売していた) 原作者を認める認めないで印象もかなり違いますよね。 自分も影響されやすい方ですが、いいなと思った書き手さんはまずフォローしますし、真似て習うなら相手様を認識することからかなと思ってます。肝心の技術はというと追い付かなくて模倣にもならないのですが💦 パクりとして批判されるかされないかはまず相手を認識するのと共感があるかないかなのかな?と今気付きました。

10.ID: MAxFJzUN2024/08/03

5コメさんの意見、賛成です ・相手へのリスペクトをしっかり公表、相手に表明できているか が大事だと思う 真似したい作品があるなら、相手の作品にいいね、RPやコメントも書き、『〇〇さんの作品にインスパイアされたお話、書きたいのですが、書かせて貰っていいですか?』とお願いできているなら、相手も嫌な思いしないと思う。 それをせずに勝手にやると、『自分の方が上手くできるのよ?』と高圧的な態度だと見られたり、ただ単にネタのサンドバッグにされていると感じたり、相手もアイデンティティを奪われていく感覚に陥り、嫌な思いをさせてしまう。 それに、二次創作にも、原作とは別に著作権が発生するから(これは過去に裁判でも認められてます)下手すると、訴えられて裁判沙汰になる可能性もある。 ここの過去トピにあって、なるほどと思ったのは ・真似された創作者に商業としてお金が入ってるかどうか というのも大事じゃないかな 例えば上にある鳥山明さんなんかは、漫画を描いてそれが収入に繋がり、漫画を描いた労力が、お金という形で本人に還元されてる 描くのに苦労したものを、パクラーに真似されてもお金が入っているなら許される、ということもあると思う。 よくアーティストとかも、カバーとかやってるけど、あれは使用料とかそれなり相手方に払われて相手方にも広く世間に知ってもらい、利益に繋がっているから、相手もニコニコ喜んで受け入れてくれるというのがあると思う だとしても、商業でもパクリだとか丸々被ってるとかで、よく裁判になってるの見かけるけど…あれも結局は無許可で、相手にリスペクトがないから、相手に訴えられ、揉め事になってるんだと思う 商業の世界はそういう仕組があるけど、二次はないからね ボランティアって言うのはあれだけど、無償でやってるものだから 猿でも分かる同人マナーにも、盗作は恥ずべきことって書いてある マナー悪い二次創作者、結構いるよね ちゃんとマナー守れよって思う

11.ID: brjckdy12024/08/04

作者本人が公言してない場合、第三者にはパクリとオマージュの区別つかない バレないと困るのかどうかは本人にしかわからない 本当にバレないと困るなら作者本人が公言しろって話だけど、公言してないパターンのオマージュなんていくらでもある なので、評価する側が作者に好意的ならオマージュ、作者に悪印象あるならパクリとされがちだと思う

12.ID: Sdl3BLQY2024/08/04

作者にブロックされる・訴えられたらパクリ 本当にその創作者を心から尊重し、尊敬していて、大好きな人なら、その人から勝手に盗むなんてしないし、その創作者に嫌がらせなんか絶対しないよ 人から勝手に許可も得ずに物を盗む人に性格良い人や賢い人はいない 「無意識でやっていた」なんていうけど、無意識レベルでやってるのはもうそれは病気だよ 二次創作っていうのはグレーゾーンでありつつも、原作が好きだから、原作に対する愛があるからやってるものだよね パクラーはただ周りからいいねが欲しいだけの承認欲求の塊でやってる それはただパクリやってるだけのパクラーであるだけで、原作に対する愛や、原作が好きでやってるとは言えないと思う 創作する価値もないし、才能もないに等しい パクラーがパクリすることで、その創作者が嫌な思いをして作品を消したり、界隈を去ることだってある パクラーはただの疫病神でしかない パクラーがやるべきことは、創作することじゃなく、まず精神科に行くこと。 精神科で、歪んだ脳を治してから創作してくれ

13.ID: sbrfuLmA2024/08/04

>>12

このコメ見てすごいスッキリしました ありがとうございます

14.ID: Ts8wCd5Q2024/08/04

創作において完全なオリジナルはない。でもそもそもそんなにそっくりに似せる事って無理だと思うから大抵感情論でパクリと言われるだけで法的に問題にはならないよ もしも意図的に似せた場合は皆言ってるけど、やはり元作品にリスペクトがあったり出典元あるかどうか https://togetter.com/li/677393 これが分かりやすい。

15.ID: tr9Jki322024/08/04

呪術廻戦は他作品からのパクリ多いけど信者からはオマージュ扱いされてるよね

16.ID: TZQfo30Y2024/08/04

ブルロなんて連載始まった時、久〇帯人まんまの絵柄で師匠版サッカー漫画始まったぞとか擦られまくってたな 絵柄パクは今もアリでしょ 特に週刊のマガジンは二番煎じから始まった作品多い 編集部自体が後発でもいいからてっぺん取るぞ!って考えが前面に出てる

17.ID: OW0d9iIl2024/08/04

先にも出てるけどバレたら困る真似は全部パクり。 オマージュって言いたいなら先発を明記するか、誰にでもわかる形でやるのが鉄則。

18.ID: jhqHg5Oa2024/08/04

パクリ元の作者にバレたら困るならその時点でパクリ

19.ID: W3eqsPKL2024/08/06

>>12

同じく スッキリした ありがとう

20.ID: ZuyX73st2024/08/06

技法を取り入れたり、作風を真似る、というのは、真似ているだけでパクりじゃないと思うな。真似るのは悪い事じゃないし。 パクりって、真似ては駄目なものを真似てるときに使う言葉って印象。 私の勝手なイメージだけど。

21.ID: HWgJLyEB2024/08/06

今のジャンプにワンピの劣化、東京リベンジャーズの劣化の2作品が連載されてるのがすごく嫌だ ノリも絵もそっくりじゃん 何なのあれは……なんで連載できるの?

23.ID: PpH1CdNV2024/08/06

漫画や小説は設定やセリフ、ストーリーがあるので作者が見聞きしたネタを無意識に使ってしまうことも十分ある 影響されやすい自覚がある程度の話なら、過去に読んだ作品から意図せず似たものを書いてしまわないように、好きなシーンやセリフをネタ帳にまとめておくなら元作品書いておくとか でも世の中ヒットした作品に似せてとか言われることもあるらしいので倫理感ない人はいるんでしょうね… 昔デスノのトレスレベルのパクリ漫画が商業で出てネットのおもちゃになったりしてた

24.ID: cDbIsy292024/08/06

>>18

信者大量な大手がバレても困らないしって2桁フォロワーからパクる みたいなのがセーフになっちゃうよ、それ ここからここまではパクリじゃないです的に範囲決められない気がする。

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