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2024/08/20

どうしても『一言物申す』トピ《190》

どうしても『一言物申す』トピ《190》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《08月21日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
907 コメント
907 コメント
390.ID: CDERrznB2024/08/22

オンデマは嫌とか頒布方法にいちゃもんつけるとかお客様根性な人多ない?趣味だぞ?

391.ID: 6QfeX8Vo2024/08/22

>>382

仕事で何kmも歩いているおかげで、偏った食事であっても健康な状態をギリギリ維持できているとも考えられる。あるいは健康とはなんぞやという話にもなる体調が万全で怪我や病気のひとつもない状態を健康と表すのなら、健康な人のほうがレアになるし…… コメ主みたいな思考で運動せずに食事にだけ気をつける人いるけど、体力筋肉無しのガリガリになるのがオチなのよね。

392.ID: wfjhe06l2024/08/22

>>382

運動と食生活両方大事やで! 何事もバランスよく!

393.ID: D3VUZYcQ2024/08/22

100も出ないようなマイナーと500以上出るようなジャンルと両方経験あるけど、数百出るのに装丁の関係でオンデマ選ぶことなんてないよさすがに。数出るの分かってるならそれこそオフセで好きな装丁特盛するわい

394.ID: D3VUZYcQ2024/08/22

>>390

昔からごろごろいるよそういう図々しいやつ。海鮮だと特に

395.ID: tfiqokeI2024/08/22

そりゃ部数予想に繋がるからもしオフセかオンデマかって質問来ても当然答えないだろ〜

396.ID: D3VUZYcQ2024/08/22

在宅になって外出る機会減ったら明らかに筋力落ちたし疲れやすくなったから家で筋トレとストレッチやるようになったけど、今思えば通勤で歩くのが良い運動になってたんだな〜と思うよ

397.ID: 9bHFxciA2024/08/22

「絵が描けない」って言えても「絵が下手」とは自称しないところにプライドの機微を感じる 絵が下手だし練習するつもりもないという理由で表現方法の選択肢から自発的に外しているのだろうに、なんで「不得手」とか「苦手」とか「下手」とか色々ある言い方の中からあえて「描けない」を選ぶんだろう 丸とか棒人間でも絵は絵だから描けないということはない ただ巧拙があるだけ

398.ID: nBW9jtA02024/08/22

なんでNLって使っただけで喧嘩せにゃならんのか!

399.ID: yOR5aKqr2024/08/22

>>382

在宅で家にこもりきりになった人が エコノミー症候群を発祥した事例聞いたら適度に体動かすのも大事だと思った ウォーキングするだけでも大分違うよ

400.ID: kZxCr4fQ2024/08/22

>>398

ノーマルって言葉の解釈の違いなんだろうねぇ 自分もNLって使ってたけど、別にNLって言葉じゃなきゃ絶対駄目ってわけでもないし、(感情として)同性愛がノーマルではないって感覚でもないから男女って言うように変えたよー

401.ID: 58uFlcHj2024/08/22

>>382

一日一万歩って言われてるけど大変だよね ランニングしてるけど30分で3,000歩

402.ID: MDpCJV5g2024/08/22

脳死や地雷というような表現は良くないってのにこんな肯定派が多いと思わなかったな ふだんNLって呼称に関してはノーマルって呼ぶことの何が悪いの?派が多いから、脳死とかそういうのも言葉狩りやめろって叩く人のが多い(もしくは意見が真っ二つに割れてレスバで荒れる)と思ってた 「普通」って言葉の意味や扱いについては疑問に思わない人も、戦争や死に直結するような言葉が軽々しく使われてるのはさすがに……ってなるのかな

403.ID: 8pDWtm1N2024/08/22

頑張れよ~

404.ID: GfJPrQpu2024/08/22

>>376

趣味の本なんだから値段も装丁も好きに作ればいい 外野がとやかく言うことではない

405.ID: 9bHFxciA2024/08/22

>>402

最近の情勢も関係してそう 自分たちと無縁の言葉ではないという意識がうっすら芽生えつつあるのかもしれない

406.ID: al2ygr042024/08/22

>>339

小学校の授業参観行ったらノーメイクなんて一人もいないよ 地方都市の学年2クラスくらいの小さな学校だけどさ カジュアルな服はいても人前に出るならみんなちゃんとしてるよ

407.ID: np1yGexs2024/08/22

軽々しく使わない方がいいものと、人によって捉える意味が変わる言葉だと種類が違うからじゃないの?

408.ID: R1YVWxDB2024/08/22

>>402

405 最近の情勢が関係するなら、多様性ってのにうるさい最近の情勢でNLのが使うのはさすがに……ってなるんじゃないの?

409.ID: nBW9jtA02024/08/22

うん、言いたい事は分かるし思いやりがあって良い事だとは思うんだけどね~それを他人に強要する人がいるのだけがほんとに理解できない

410.ID: 9bHFxciA2024/08/22

>>402

ウクライナとかガザ絡みのつもりだったわ SNSを通じで戦地からの発信があるから戦争や死に直結する言葉は特に気を付けようって意識が生まれるのかもなと

411.ID: LnEUNZ9e2024/08/22

>>402

不謹慎の度合いが違う これむしろ同等の問題と思ってるほうが薄気味悪い

412.ID: h18ZRuwy2024/08/22

>>376

404 言ってることは尤もなんだが、そういう話じゃないと思うんだわ

413.ID: J5thT9Wa2024/08/22

>>398

強要したり、NLっていうやつは差別者!みたいに言ってくるやつうざいのはわかる でもこの言い方よくないよねーみたいにやんわり教えてくれるのはありがたいかも 知らんで何も考えずに使っちゃうこともあるし いくら正しい事を主張してようが喧嘩腰の人はやだよね

414.ID: qnoD5CVl2024/08/22

>>402

411 結構そこの区別ついてない人多いのかなって元トピ見てると思うよ 脳死とか地雷って言葉を軽々しく使うものではないってトピだけど、その区別がついてないから単なる言葉狩りだと思ってる人いる あと単にオーバーな表現を軽々しく使うものではないって勘違いしてる人もいそう

415.ID: nqoHkd672024/08/22

>>380

最近オンデマのほうが客の割合高いのかな 印刷所によってはお得な仕様がついてくるフェアがオンデマだけでいいなって思うこともあるけど個々の部数が少ないからサービスのフェアできるのかもね (オフでもその仕様は別にできるけど通常料金)

416.ID: zXg9GU612024/08/22

だいたい刷っても100~150部ぐらいだからオンデマとオフセのどっち選んでもあんまり値段が変わらないラインなんだよね。締切まで日が長い方とかセット内に使いたい紙がある方でとかで選んでたけど、印刷の質気にする人って結構いる感じなのか。正直自分の本見比べてもどっちで刷ったか全然わからないから気にした事なかった

417.ID: Kxdb4y0o2024/08/22

特殊紙と白トナーとか…?と思ったけど今のオンデマの話題って本文のことだし関係ないよな…

418.ID: koCQeNXr2024/08/22

オフセかオンデマか明記トピ、害悪の煮凝りだな 中身が読めればいいから装丁は盛るなって言う人と似た気質を感じる 今のオンデマは綺麗だけど、10年後の保存状態がわからないな~ってのはうっすら思ってる けど、同人誌なんて水物で一生モノじゃないのにクソやかましいわ 商業本だって安いレーベルはあっという間に紙が劣化するだろうが そういうもだよ 品質の高いものを求めるのなら、それこそ自分で作れって話

419.ID: UEMxv4VR2024/08/22

絶対言うと思った(笑)

420.ID: hQqYBsbV2024/08/22

なにもかもめんどいし、利益出るジャンルでもアンソロでもないしで、 元々個人誌予定です小規模です宣言で完全公募です印刷所はここでこのセットです参加条件こうです半府はこのイベントと通販です、その後はまだ未定ですって細かく書いて全部オープンにした 嫌な人は参加しないし買わないでしょ

421.ID: iP8nIo3d2024/08/22

オフセ本はうわ~綺麗~!とは確かになるけど内容つまらなかったら一瞬で忘れるしあんまり重視したことなかったな。超大手か、自分の本を綺麗に刷りたいって人だけオフセにすればいいんじゃない?とか思う。所詮趣味本だし。

422.ID: tu4YgcKV2024/08/22

ちょうど昨日かな?Yahooニュースで匿名漫画家の同人に対するインタビュー載ってたね。デイリー新潮だったかな。

423.ID: kqs4DpXN2024/08/22

オフセットでも中身原稿ギリギリでスカスカ入稿しました内容ならテカっててもきちんとしてるオンデマンドの本の方がいい… 刷る側としたらオフがいいけど買う側からしたら内容が勝ってしまう

424.ID: u8W752hx2024/08/22

昔はオフセットかオンデマかとか表記してたんだ なんで今はみんな表記しなくなったんだろ

425.ID: f5hlMLtO2024/08/22

部数ガッツリ刷るのにオンデマ選ぶことなんてないよ、って言ってる人多いけどみんな30%~割増とかやったことないんだな…。えらい…。 表紙の装丁盛るために表紙だけ先行入稿、本文は一番後ろの割増〆切(ちゃんとメニューにあるやつね)とかにすると本文はオンデマorオフお任せになる印刷所ある。マジで選べなくて完全ガチャ。 インクとトナーの関係だろうけどオンデマの方が〆切遅い印刷所とかもない? オフよりオンデマが選ばれるときに、値段のさらに向こうに〆切の遅さがある可能性がある…。

426.ID: jDhB4t0O2024/08/22

お品書きとかに製本について記載してたのって、コピー本とオフセ本を区別するためだった気がする多分。昔はオンデマなかったし…。いつの間にか廃れたよね記載する文化

427.ID: 1H64goPD2024/08/22

オフセオンデマの違い実物で見てみたい。今まで沢山同人誌買ってきたけどどれも普通に読めたから質とか何もわからない…結構違うのかな。 自分では一回だけ刷ったけど参考サイト通りにオフセしたきりで本の作りや仕様知識が初心者すぎる

428.ID: Riq0LjQP2024/08/22

あんな同人誌に製品情報とか言い出す人に読まれたくないから今後オフセでもオンデマでも表記しないし聞かれても答えないようにしよう 向こうもそこ隠す人の本買いたくないだろうからWin-Winだ

429.ID: WyLEmikd2024/08/22

>>380

上に出てるけど白トナー多色刷りで使いたいけどオフセだと白が薄いからオンデマにしようか悩んでる それ以外はオフセ一択

430.ID: bSpsMHxw2024/08/22

カスせんぱいって2年もここ居着いてるのか

431.ID: 1GYy2rM92024/08/22

>>380

白トナーとかオリジナルの特殊紙とか使いたいけどその印刷所が表紙オン、本文オフに対応してないと実質できないってことになるんじゃないのかな 本文の事ではあるけど、表紙の装丁から決めるとセットの関係で中身がオンしかできないことはなくはない印象

432.ID: 1GYy2rM92024/08/22

>>427

漫画でベタが多めのページ見るとわかるよ ベタ多めのもの白黒でコピーしてみたら何となくわかると思うけど、光を反射してテカテカして見える(テカリ軽減されててわかりづらい印刷所ももちろんある) 小説だとベタの面積少ないから気付かないかもね

433.ID: AUcw5W1V2024/08/22

見比べてもオンデマとオフセットの違いが分からないって言ってる人マジか全然違うのに そもそも仕組みを理解してないんだろうけど あと、商業でもオフセットは劣化するって言ってる人、個人所有で保存状態が普通で特に劣悪で無い(図書館の本みたいに複数人に読み回されるものでなければ)なら3~40年前の本でも黄変など劣化はほぼ無い 現実見たくなくて必死だなーとしか

434.ID: hQqYBsbV2024/08/22

最後の一言要る?

435.ID: 6QfeX8Vo2024/08/22

>>427

小説本だと、最近はオフセットよりもオンデマンドのほうが文字がくっきりして小説本なら読みやすくなる。もちろんフォントの種類やサイズ、印刷所にもよるけど。 自分は全く同じ組版&フォント設定でオフセオンデマ両方やったけど、もうオフセでは刷りたくないな~と思った。

436.ID: jDhB4t0O2024/08/22

数年前に刷ったプリオンは、ベタテッカテカだったし、表紙はカラコピ感凄かったけど今はもっとクオリティ上がってるのかな

437.ID: Ou65sdU92024/08/22

愚痴トピの結婚詐欺怖すぎる 特殊詐欺とかもそうだけど、詐欺師ってほんとに巧妙なんだよな… こっちが想定してる何倍も「本当っぽさ」を演出してくるんだよ うちは祖母が電話で騙されそうになったんだけど、その手口もものすごく本当っぽかった 自分もいざとなったら騙される自信ある 地味な人生送ってきたとこに優しく声かけてくれるかっこいい人が現れたらコロッといっちゃいそう

438.ID: jDhB4t0O2024/08/22

オフセオンデマの件、字書きか漫画描きかによって意見分かれそうだなと435見て思った

439.ID: UrELpAFC2024/08/22

>>436

去年使った時は表紙のカラコピ感はまだあったよ 予算内でB5本のカバーだけ作れる選択肢がオンしかなくて使ったから本文の印刷はわからん 殆ど印刷無しで紙の質感生かした感じにしたけどそれでもカラコピ感あったからちょっとがっかりした 昔は比較的安価で装丁盛れる印刷所ってあそこくらいしかなくて、〆切早めだったからなかなか使えなくて残念くらいに思ってたんだけどな~

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