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2024/09/02

どうしても『一言物申す』トピ《193》

どうしても『一言物申す』トピ《193》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《09月03日16:13》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
911 コメント
911 コメント
57.ID: m24v7IDy2024/09/03

お前もこの話に参加しろって言われてるわけでもないのに…!?

58.ID: 541axFoS2024/09/03

非表示にしろって言うけど、そのトピは非表示にしてもこのトピで話題に出てくるじゃん コメントも全部非表示にしろってこと?

59.ID: BwLKhgFZ2024/09/03

>>58

そのトピを見なくていいのと同じように物申すトピも見なくて良いんやで 見ない権利行使してこ

60.ID: fvrnKG642024/09/03

文庫は様になるページ数というか分厚さがある気がする ペラペラで表紙がしっかりした紙だとなんかしょぼさ感じる 逆に読み終わってから「結構厚みあるのにこれっぽっちの話だった…」って思うことも多い 文庫好きだけどむずい

61.ID: yPuO6BEp2024/09/03

>>37

45 二次創作の同人小説ってカテゴライズするなら間違いなくラノベ系統でしょ ラノベ読まない、見下してる同人女よく見るけどあれが一番近いよ ミステリー小説原作の二次なら違うだろうけど、同人界で覇権とってるのは漫画やアニメの二次創作じゃん

62.ID: aSbmo9vf2024/09/03

私は弱小だからこっちに書くけど、手のひら返しされたのは公式仕事請け負ったからでは……

63.ID: hXuxioOV2024/09/03

XでA5文庫どっち好き?ってアンケ回ってるの見ると大体文庫のが人気だけど、値段加味するとどうなんだろ 単にモノとしての好きと「次の新刊、文庫で1500円とA5で700円どっちがいい?」だとまた違う気がする

64.ID: EbSq4klW2024/09/03

>>37

41 二段小説慣れしてるのは同人慣れしてるか西◯維新ファンのどっちかくらいじゃないか? 二十年前くらいはわりと二段小説も一般の小説で多かったけど、最近の単行本の小説はほとんど一段やで

66.ID: j2LbiQl92024/09/03

特に二次創作で神みたいになる人まだいないんだけど、みんなそんな当たり前に神いるもんなの? わりと商業でもこの小説と漫画は好きだけど、他のやつはそこまで……みたいな方が多い 神漫画、神小説って思うくらい面白い作品にはよく出会うけど、描く/書くものすべてが素晴らしいみたいにはなったことないかも 感性が貧弱なのかもしれん

67.ID: U4VKNrFw2024/09/03

>>66

すべてじゃなくても神作品がいくつかあったら「神」って呼んでる場合も多いと思うよ 神の作品だから良く見えることもあるし

68.ID: CPAQG6YI2024/09/03

推しCP小説の腕を上げるための勉強に、商業じゃなくて二次創作を参考したい気持ちは分かる 一般的な脚本術のセオリーがそのまま適用できないのも分かる ストーリーの開始時点と終了時点で主人公が大きく変化(成長)して、欠点を克服したり仲間と絆を深めたりすることでハッピーエンドに至る王道パターンは、二次創作のCP小説でやるにはちょっと大袈裟すぎる せっかくだから練習も兼ねて、新しいキャラにハマるたびにその構成で長編を1~2本は書いてるけど、そうやって成長ストーリーを量産できるほど欠点だらけの人間ではないんだ私の推しは 二次創作にうまく適用できる創作のコツみたいなものがあればぜひ掴みたい

69.ID: GLgDWax42024/09/03

QAトピ、書いてないこと勝手に読み取って罵倒してくる奴居ついててダル… 口調からして同一人物でしょ てか二人以上いてほしくない 私も前やられたわーと思いながら見てる

70.ID: bm4B6Tts2024/09/03

漫画描きの丁寧な本と荒い本の話めちゃくちゃ刺さってる〜やだ〜 一応オンとオフで手のかけ具合は変えてるんだけど、荒いと言われたらそうかも〜承認欲求とか言われると辛い〜 飽きるとかもあるよな…そりゃあるよね〜 本の出る頻度が早いってどれくらいの期間をいうんだろ

71.ID: GxpyhvTQ2024/09/03

>>68

わかるわかる 求めてるものが違うんだよね 多分着眼点がよければうまく取り入れることもできるんだろうけど

72.ID: dWtac2py2024/09/03

それは66の中の定義が書くもの全てが凄まじく面白くないと神とは呼べないって思ってるだけで、1作凄まじくささるものを出せるなら神とか8割刺さるなら神とかそういう風に思っている人もいるんだよ

73.ID: 7Cb3ULXB2024/09/03

原作知らずに二次創作だけ読んで「神!」って思えることあるのかな キャラだけ借りたパロの長編とかならありえるか

74.ID: 2v7iILUO2024/09/03

神作家トピのコメにある「沢山の人に好まれてブクマなり、いいねなり稼いでいるものが二次創作の神作」に逆にびっくりした 天井ではあるだろうけど…、神作とか神作家って数字は絶対条件には入ってなくてむしろ周囲の評価とあわなくても個人の性癖にふかーく刺さる作風の作品/書き手を指すんだと思ってた

75.ID: j2LbiQl92024/09/03

>>66

67さん 結構人によって「神」定義のバラツキありそうですよね 気軽に神って言ってる人もいれば本当に芯からすべての作品が面白いみたいな熱量的な人まで 多いのは確かに気軽な人の方なのかも そして神の作品だからよく見えるっての新しい視点でなるほどってなりました 72さん 確かに自分の中で神って言葉を重く捉えすぎなのかもしれませんね ありがとうございます

76.ID: YW6NUbzj2024/09/03

クレカの件で🐯の通販の動き影響あったのか自分も気になる。どっかで3~4割限って言ってる人見た気がするんだがやっぱり減ってるんだろうか

78.ID: 7Z0ar6WV2024/09/03

別に誰も怒ってはいないけど、コメ主の言ってることは分かる

79.ID: oWyRim0g2024/09/03

>>74

信仰対象が数字の人なのかもね 私もコメ主同様、神字書きは数字や他の人間の評価より、個人の性癖に深く刺さるものを書ける書き手のことだと思う

80.ID: YzkcCT822024/09/03

若干ずれるのでこちらに。 推しの創作したいのに界隈の創作者が嫌で界隈離れたくなるの分かる・・。苦手な作風の絵を描く馬が参入してきて、その人の作風が界隈で流行って、私の作風は界隈で浮いてしまい無視される。その人が界隈で絶対みたいになってるの地獄。

81.ID: RGMXoxAW2024/09/03

そういうのって支部専になると楽になったりしない?

82.ID: mCiVdgwW2024/09/03

>>74

神と呼ばれている人が自らを皮肉って言っている可能性もある しょせん二次の神なんてそんなものだ、的な

83.ID: 2WsyjGAN2024/09/03

>>80

自分は逆の立場だよ 自分の作風はお呼びじゃないだろうと思いながらカプ好きだから参入した 意外に数人には受け入れられたから続いてる 壁打ち以降とか数人でも仲間みつけるしかないね

84.ID: 2Nrw3DHG2024/09/03

>>49

コメ主です あの脳直な物言いが許されるんだ?!と驚いてる 自分だったら「個人的に詳しく聞きたくて立てました」って言うと思う けどそれを他人に強要するのはおかしいってのもわかる だから語尾にwワラってつけたのにまじ脳直で書き込むよね

85.ID: yQo1shZ82024/09/03

商業小説と二次創作で求められる力は違うよね 商業はゼロベースから読者を取り込んで読ませる力が必要で0→1の作業だけど、二次は前提のストーリーやキャラクター像がすでにインプットされてるからどちらかというと求められるのは創造力ではなくアレンジ力な気がする 文章の技巧的なことを言ってたらまた違うけど

86.ID: efkB8gDM2024/09/03

>>62

フォロワー数がいくら増えようと、二次してる人間が公式仕事請け負うのとはなかなか同じレベルでは語れないものがあるね

87.ID: 2WsyjGAN2024/09/03

>>63

やっぱり文庫だと思うよー 自分はA5好きだが、小説って漫画より厳選が多いでしょお気に入り作家が1人とか数人とか 高くても一冊だから知れてるし値段が問題視されないんだと思う

88.ID: Tol64EA92024/09/03

質問トピのパクラー「パクリや盗作じゃありませんシチュエーションを」って言うけど他人をネタ帳にし続けてる訳?そりゃ嫌われるわ

89.ID: Tol64EA92024/09/03

神なら数字出せて当然じゃない?しょぼいものを神とは言わないやろ

90.ID: KnjiQEgu2024/09/03

>>54

分かる。 可読性が最低限保たれてれば安い方がいい。自分で作る時もなるべく安くしたいからA5二段組デフォにしてる。 装丁はそりゃあキラキラこだわったら楽しいだろうけど、優先度は低い。

91.ID: Tol64EA92024/09/03

過去トピ上げてるのは「こんな過去トピあるのに新規トピ立てんじゃねえーよ」という理由では無い 注意喚起トピの「同じようなトピ立てんじゃねーよ」警察を煽るためだけど前者に誤解されててワロタ頭ハッピーセット乙

92.ID: 9MVAUICX2024/09/03

>>74

89 人によるんじゃないのかな 天井取ったものを面白いって思う人もいれば、天井取れず界隈の人気ある作風とはズレてるけどこれが好きみたいな人もいると思う

93.ID: dWtac2py2024/09/03

匿名だし別に私にどう思われてもトピ主には関係ないだろうけど、やっぱ自分の求める解答にしか反応しない奴って感じ悪いな

94.ID: dWtac2py2024/09/03

>>93

たくさん解答ついてるのに自分の同意意見だけを待って、そうそうそれですありがとうございます!っていうあの感じ シンプルに気に食わない

95.ID: eltd8AEB2024/09/03

こんなところで自死を仄めかすかよ 死を伏せる配慮ができるならネットに書き込むのやめて家族に相談したらいいのに

96.ID: haUtvmf82024/09/03

89はメジャージャンルのメジャーカプしか知らない人なんだね

97.ID: mEeNXxMa2024/09/03

ここ見てるだけでもフォロワー多い・商業やってるタイプのトピ主への当たりかなり強いし特に何かされたわけじゃなくても界隈でチヤホヤされてる大手や気に入らない相手への憎しみでおかしくなってる人よく見るからそりゃフォロワー多い人だからこその苦労もあるだろうと想像できるだろうに 必死にそんな事ないと否定したがってる人って想像力なさそう

98.ID: BqVDtFb42024/09/03

>>74

自分の好みが万人受けしないから、当然自分に刺さる神も天上ではない…けど評価はそれなりにある界隈 というパティーンもあるのよね 人それぞれの神定義(価値観)ってやつね

100.ID: fnb7FR9G2024/09/03

触手トピすごく好きだけど賞賛はトピズレだなと思ってこちらで! すごく良いトピだ!

101.ID: nyf780mx2024/09/03

>>97

フォロワー多い人間を攻撃したくて仕方ない人間なんて大体底辺だから 日本語読めないのも想像力ないのも仕方ない

102.ID: z5KI3igk2024/09/03

>>73

パロじゃなかったけど一応それあるっぽい 何人か原作読みに行ってくれてたから ただじゃあ何を探しにどこから来てなぜ自作を読んでくれたのかってのがすごい謎だけど

103.ID: GLgDWax42024/09/03

自分が初めて本作って即売会出た時は特に感動もなくて、業者か?ってくらい淡々と設営してしまった 合体で出てくれた友達は初心者の新鮮な反応を期待してたかも…と思うと勝手にちょっと申し訳なくなる

104.ID: YehAoLPM2024/09/03

>>73

あるよ〜 そのおかげで沼った原作がいくつもある。作者読みしてる時に多い?

105.ID: T9liOHFN2024/09/03

>>93

でも気に食わなかったり的外れだったり悪意ある回答に「は?」という対応すると逆にこっちが「どうしたw」って悪口言われるから 毒マロもだけど無視するのが一番だからね 相手したら相手と同じレベルに落ちる 93もきちんとトピ文に沿った相手に回答してもらえる常識的な内容を書けば相手してもらえるよ 自分が回答に困ったり相手を傷つけるような事を書いたかもしれないのに相手のせいにしてはいけないしましてやここで陰口とか そんな人からのコメントなんて無視するしか無いよ

106.ID: T9liOHFN2024/09/03

自分がレス貰えないような書き込みしといてトピ主に無視されたー!って自分勝手すぎる 無視は優しい方やろ逆にレスバでのされないだけ有難いと思って欲しい

107.ID: XRVQ2JjP2024/09/03

「初めてを散らす」って表現初めて見た なんかすごそう

108.ID: 73FGzwUk2024/09/03

>>93

何人も同じ回答してるからまとめて返信されてるとかじゃなく完全無視?

112.ID: TG8zcRfN2024/09/03

>>74

89 自分にとってはしょぼくないからなあ ジャンルやカプが変わったら評価されるようになったとか逆にされなくなったとかよくあるし、数字=作品の価値ではないよ

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