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2024/09/11

レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》

レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》 荒れやすい話題で熱が入っている場合や討論・議論・レスバしたい人向けの場外乱闘トピです。 cremu内で絡まれた時、あまりに長い応酬の誘導先として使って頂いても構いません。 ※「他所でやってくれ」と思った時の誘導にも活用ください。 ※元トピから移ろうとしない荒らしのような応酬は『通報共有板』トピの活用も検討ください。 ※議論やレスバが主旨のトピですが、誹謗中傷や煽りのような言葉使いは控えてください。 ●本トピは《09月12日07:15》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/3101/topics 【固定タグ(コピペ用)】 表出ろオラ
905 コメント
905 コメント
611.ID: yd2zaBFg2024/09/23

マカロンってただ甘いってだけで(しかも強烈な甘さで喉が痛くなる)、何が美味しいんだか分からないんだけど、好きな人多いよね 見た目は可愛いと思うんだけど、見た目だけでもてはやされてるわけではなく、みんな味も好きだったりする? 自分が美味しいマカロンに出会えてないだけなのかな

612.ID: sJuoRwWK2024/09/23

不思議なんだけどそこまで下に見てる掲示板なのに何で書き込んでるの? >は本文に書いてないことを勝手に付け足して謎の解釈をするというがその通り 認知の歪みを抱えている奴が多いというのがよくわかる 本当にそう思ってるならそういう場所から離れた方がいいんじゃない? あとコメ主の返信コメはレスとか討論、議論、レスバでもなく、ただの関係ない悪口ね レスバトピなんだから討論くらいできないと恥ずかしいよ コメ主はまずトピ文読もうね

613.ID: sJuoRwWK2024/09/23

>>611

自分は甘さが強いものが好きだからってのもあるけどマカロン好きだよー クッキー?部分のさっくりと、中のクリームの少しねっとりした粘性ある食感の違いも好き アーモンドプードル使ったお菓子が好きっていうのもあるからかも 結構甘味が強いお菓子だから苦手って人もそこそこいるイメージ マカロンで甘さが強く感じるならマカロンラスクとかマカロンクッキーみたいに中にクリームがない方がまだマシかも でもラスクもクッキーもわりと甘味が強いからコメ主さんにはいまいちかも

614.ID: 8BsLoz7C2024/09/23

>>584

通りもん! TVで紹介されてたのでお取り寄せしたけど、直後にコロナになり味覚と嗅覚がだめになった 期限あるから食べたけど味がわからなかった、味覚が完全回復するまで数ヶ月かかった、リベンジしたいな

615.ID: 74xYcC1d2024/09/23

ここの返信欄見てると「下に見てる」とか書き込んだ本人のバイアスが垣間見えて面白いな コメ主は単なる個人の意見を書き込んだまででそれが良い悪いなんて一言も言ってない それを勝手に「この掲示板そのものを否定された」と断定して排除しようとする動きは非常に興味深い

616.ID: CESsadLz2024/09/23

615のコメも論点ずらしとしては100点満点だね あと聞くだけを排除って捉える感性もすごい! コメ主の悪意マシマシの表現をありのままって感覚もすごく貴重だから大切にしてほしい

617.ID: 3H9UCEIY2024/09/23

>>611

マカロンはくそ不味いやつは本当にくそ不味いよ! 砂糖じゃりじゃり食べてるだけみたいなのあるけどマカロンですのでみたいな顔で高い価格設定にしてたりするからムカつく これは個人の趣味になるけどダロワイヨとかラデュレは美味しくて好き でも基本は甘いマカロンと無糖の紅茶って感じだからそもそもバカ甘いものが好きじゃなければ合わないと思う

619.ID: 3gkFWmuT2024/09/23

>>584

588 606 抹茶味ってこれかな? https://www.meigetsudo.co.jp/ic/gyokuro めっちゃ美味しそう食べたい

620.ID: szciyFg72024/09/23

>>568

609が言うところまで吹っ切れれば多分あのコメ主は幸せになると思う 結局男なんてと内心で嫌って見下しながらも、心の奥底ででもいつかはいい人が現れるはず、こんな私の価値観を変えてくれるくらいの優しくて人間性最高のイケメンが現れるかもっていう理想を捨てきれないんじゃないだろうか もしくは恋愛しないと社会的に認められないと思い込んでるか

621.ID: osC2Mtv62024/09/23

コメ欄見てたけどコメ主のコメントを掲示板に対する文句や批判として掲示板のユーザー、自分を引っくるめて否定されたように感じてるの面白い 例えばこれが5やはてブなら受け入れられてた意見だろうな 掲示板のユーザーの傾向を自分そのものの評価として捉えるとは自他の境界が曖昧な女オタクならではの反応と言える

622.ID: mpC5rSRI2024/09/23

このトピお菓子の話でこれだけ盛り上がれるんだから未婚既婚の話で百年くらい戦争できそう

623.ID: gspNtT312024/09/23

>>611

自分もピエール・エルメ派 メーカーによって全然味が違うから自分の好きなのを探してみてって言いたいけどさほど好きじゃない場合はただの激甘地獄かもしれないと思うとなかなかすすめにくい

624.ID: 0QrY8ta32024/09/23

マカロンの中身がほんのり甘い求肥だったら美味しいんじゃないかってずっと思ってる

625.ID: yrtnSCJL2024/09/23

>>568

あのコメ主の歴代彼氏たち優良物件すぎて震えた… あの条件って簡単なようで、全部を兼ね備えてるの難しかったりしない? 女性だと普通の条件なんだけど、男性で「冷静に擦り合わせができる」人って実はなかなか居ないよね だいたい我を通そうとする 女相手だと特に ちゃんと話し合いできる人って貴重だから、結婚するときそれをできる相手かが重要だったな 結婚してからモラハラ夫に豹変するタイプもいるらしいけど、うちは大丈夫だったのは運が良かったと思ってる

626.ID: YD7cEb9e2024/09/23

オタク界隈だと美大や専門卒がすごい扱いされるの? 同じくらい描ける人なら専門的な勉強せず独学で上手くなった人の方がすごくない…? 自分がもし美大卒だったとしても「美大行ってるなら上手くて当たり前」って思われそうだからむしろ学校行ってたこと隠して完全独学装いたいんだけど さすがに東京藝大卒レベルなら自慢になるだろうけどさ

627.ID: O4Q3XKmP2024/09/23

>>626

ROMやhtrには細かい技術のすごさなんて分からないから付いてるいいね数・フォロワー数・商業経験・美大卒みたいな分かりやすい肩書きですごいすごくないを判断してる人がたくさんいるんだと思う 一定以上の実力がある創作者同士なら上手いけど独学です、の方が一目置かれるかもね

628.ID: a9hr8CVP2024/09/24

>>611

マカロンものによっては人工的な味って言えばいいのかな 何か変にくさいものがある気がする 薔薇味のロクムに似た味みたいな 基本は好きなんだけど、香料強すぎるものに当たると自分的には外れって感じる セブンとかローソンのマカロン好き ダロワイヨはマカロンのサブスクやってるよね 頼んだことはないけど ダロワイヨのも美味しくて好き

629.ID: 5B2j81QR2024/09/24

女と付き合いたいのに付き合ったことないから女憎しになってるチー牛の女バージョンで男と付き合ったことない喪女の相談かと思いきや、複数人からプロポーズされてるって何!? 話変わってくるやろ

630.ID: rVcBUTiy2024/09/24

>>608

「男が嫌いなのに男と恋愛したがる人」とか「幼少期から植えこまれてる恋愛主義思想」とかっていうより「大嫌いな男と恋愛する自分」という自傷行為なんじゃないかな 性虐待や強姦による被害者が性依存症になりやすいように性に関する負のイメージを積み重ねることで「自分が受けた傷は大したことではない」と思い込みたい表れに見える

631.ID: XfdrI3Vc2024/09/24

>>568

620 どうなんでしょうね なんかコメ見てる限り、女性に対してもそこまで心開けてるような気がしないような でも男女関係なく信頼できて安心できる人がいるって大事な事ですよね 理想捨てきれないはなるほど ただ恋愛がしたいのではなく、自分の嫌悪感を吹き飛ばしてくれるくらい好きになれる相手と恋愛がしたいって事なのかも すごく個人的に納得してしまった あと恋愛しないと社会的にってのは周りの環境によっては充分起こり得ることですよねー 別に恋愛してもしなくてもその人が幸せならそれでいいじゃんとは思うんですが、恋愛しないなんて、結婚しないなんて、みたいな人もいたりしますもんね

633.ID: S610GkfJ2024/09/24

>>626

あくまでも個人の意見で 環境の有無、行かせてもらえる親の理解と経済力ですごいなって うちは理解がなくて…って言うと奨学金なり自助努力って言われるだろうけどそこまでの根性はなかったし そういう意味で見上げてるしガチャ成功者いいなあすごいなあと思ってる 自分より下手な美大卒や芸術関係者は居るけどもやっぱ専門教育ある相手と思うと気後れするし

634.ID: nIVbXZDy2024/09/24

>>611

マカロンって高ければ高いほど食感がグニュグニュしてネチャネチャなのが嫌 安物は安物で甘ったるいだけなのが嫌

635.ID: F3iawuYQ2024/09/24

>>608

630 性で傷つけられたから、性を沢山行うことにより、たいしたことないって思う…っていうのは理解できるんだけど 今回の場合、幼少期ブスって言われて傷付けられたから、恋愛するって繋がらなくない? 整形依存になるとかなら分かるけど

636.ID: 6VEcdoLT2024/09/24

芸大出てhtrよりも物心ついたときから絵を描いててhtrのほうが恥ずかしくない? 何年も描いててhtr、変な手癖がついててhtr、昔の絵柄を引きずっててhtrってほうが目も当てられないでしょ

637.ID: XfdrI3Vc2024/09/24

>>568

625 優良物件には自分の価値観ではあんま思えなかったです…… 自分の理想が高いせいかもしれないです うーん条件でそもそも恋って出来ないのでは? 結婚ならありだとは思いますけどね コメ見る限りは条件で合格、不合格みたいな印象がありました 条件重視だからもしかして気持ちがついていってないのかもしれませんね といいつつ自分も旦那と結婚するにあたって条件が全くなかったわけではないのでこんなこと言う資格はないですが笑 話し合いできるの大切なのわかりますし、コメ主も条件にあげてましたしね すり合わせできる人だと暮らしていてストレス感じることがなくなりますよね

638.ID: oAc9EihU2024/09/24

自分の納得出来ない意見とか自分には理解できない意見とかを嫉妬でしょって言うのってどういう心理なんだろう そうじゃないでしょ!とかそれは間違ってる!って切れたりムキになるのはまだわかるんだけど、何でもかんでも嫉妬判定するのはなぜ? 純粋にそんなこと思ってないから嫉妬でしょって言われてもええ?どこが?となる

639.ID: OUaHszV52024/09/24

>>629

どこまで本当かわからないからなんとも。「結婚どかどう?」みたいなジャブ打ちをプロポーズだと思ってる可能性もあるしなぁ。 自分が男だったら、どうにも反応がよくわからない相手だったとしたらそうやって軽いノリで一歩踏み込んでみてその反応でいろいろ考えるだろうから。そこで鈍い反応だったら「こりゃダメだな」ってなるし。 なんていうか、小さい頃から愛されてたタイプなんじゃないかな。なにもしなくても好きになってもらうのが当然で、でもそれだと周りを刺激するから「私ブスだから」っていう自虐でもってグループ内で生き残っていって、それでいて他人を見定める癖があって…… あれだな、無意識に嫌味なお嬢様だな。

640.ID: oAc9EihU2024/09/24

>>638

ああ、ごめん自己解決した 自分が嫉妬してるから相手もそうに違いないって判断してるのか理解した

641.ID: N5AWH7yw2024/09/24

>>626

美大卒だけどそれを言ったら『だからうまいんですね〜当たり前か』って言われてから2度と提示することなくなった。 デザイン学科でイラストの授業なんてとった事もないんだが全く知らない人だと「美大卒=絵が上手い」と直列になってる。 受験で手のデッサンはするけどイラストが上手いのは独学で練習したからなのに

642.ID: CavwAhnP2024/09/24

>>638

あと嫉妬って思い込みたいからそう書いてるだけなんだと思ってた 嫉妬されてるって思いたいのかなって 明らかに嫉妬関係なさそうなコメとかでいきなり嫉妬判定コメついたりするよね

643.ID: t6dcXTxn2024/09/24

>>636

上のは同じくらいの上手さで芸大出か独学かって話だからそもそもhtrの話はしてない htrは美大出てようが独学だろうが恥ずかしい

644.ID: 6BIP7Grn2024/09/24

>>608

635 「幼少期にブスだと言われた」ことから多数の異性と接し成就しないないし成就を忌避することで「やっぱり自分はブスなんだ」という思い込みを強固なものにしていくのも自傷行為のうちだよ

645.ID: LORDGoqW2024/09/24

>>636

643 「同じくらいの上手さ」というのは天井を比べてるわけではないやん それとも「同じくらいの上手さ」って画力が高いこと前提なの?

646.ID: Ra4DzVq52024/09/24

>>629

相手がブサメンとかモサメンとか、めちゃくちゃ年上とかでも条件当てはまるし、そういうのが相手なら複数人プロポーズもあり得ると思う 仕事が忙しくてのタイミングとかでプロポーズ断るとかならともかく、そもそも女の人ならプロポーズ断るくらいのレベルの人なら最初から付き合わない人のが多いよ 学生時代ならともかく時間の無駄だし もしかしたら超絶美人でどんなイケメンハイスペックでも満足できないって可能性もあるかもだけど

647.ID: t6dcXTxn2024/09/24

>>626

633 それって家庭環境や実家の経済力への羨望であって美大や本人のすごさ関係なくない? 美大出じゃなくても大学院行かせてもらった、留学させてもらった、スケートやバレエみたいな金かかる習い事に通わせてもらってたとかでもすごいなあガチャ成功者だなぁってなりそうな話じゃん

648.ID: yr2kSqKa2024/09/24

>>629

639 さすがに決めつけというか捏造が過ぎるだろ… どう読んだら「小さい頃からずっと男からブス扱いされてて」を > 小さい頃から愛されてたタイプなんじゃないかな。なにもしなくても好きになってもらうのが当然で、でもそれだと周りを刺激するから「私ブスだから」っていう自虐でもってグループ内で生き残っていって、それでいて他人を見定める癖があって…… あれだな、無意識に嫌味なお嬢様だな。 に変換しちゃうんだろ…認知の問題?理解力の問題? どちらにせよ639が激ヤバ奴なのは分かった

649.ID: qZX2Tsby2024/09/24

641は「私は美大卒とか関係なく絵が上手いのは頑張ったからなんだから私の努力を評価して!」って言いたいの?

650.ID: 0wRlrfYA2024/09/24

>>636

元の話が「美大卒はオタクコミュニティだとすごい扱いされる」って話なんだから前提として画力が高い人の話でしょ 美大卒だろうが独学だろうがhtrの時点ですごいとは思われないんだから

651.ID: N5AWH7yw2024/09/24

>>626

649 評価して!って感じではなくて、デザイン上手いんですね〜とかなら学んできた事だし嫌な気分にはならなかったんだろうけど、美大と聞いただけで十把一絡げに絵が上手いんだ〜と雑にまとめられて、違うんだって…となった 努力を評価してほしいよりも、相手の見解の狭さに辟易した方が近いかな

652.ID: 2QsGY7HP2024/09/24

>>636

言うて美大卒のhtr普通にいるからなあ 親がそいつに払った学費もったいないなとは思う

653.ID: 9CD4KzwY2024/09/24

>>636

652 誰も「美大卒にhtrは存在しない」なんて話してないけど日本語読めてる?大丈夫?

654.ID: wAaHxvli2024/09/24

>>626

651って相手に対する期待度が高いよね 相手がその分野に明るくないだけで辟易してるところとかまさにそう 無自覚に「これくらいわかるでしょ?なんで知らないかな?」という態度で他人に接してるんだね

655.ID: N5AWH7yw2024/09/24

>>626

え〜〜〜〜これって美大卒のこと言ってもやんや言われて(別トピ)、過去に理由があってもう提示してないって言っても過去についてやんや言われんの!?!? どっちにしろ無理でおわてしまいました^^

656.ID: viLqfdlH2024/09/24

>>636

650 これ元の話から派生した話でしょ? 同じ話題ならツリーに垂らせばいいんだから

657.ID: elZE84r92024/09/24

>>636

650 元のコメでは「同じくらいの上手さ」ってあるけど「上手さ」って「技量」ってことでしょ レベル帯が高くても低くてもなら美大卒のほうがもてはやされるくない?

658.ID: jXGHoEwQ2024/09/24

>>626

655 だとしたらコメントの感じから察するに美大出身がどうこうよりN5AWH7yw自身に問題があるんじゃないの?

659.ID: o15SjhY82024/09/24

>>629

648 似たようなことを646も言ってるんだけど、それについてはどう思う?

660.ID: x4ZKYvVq2024/09/24

>>629

659 ワイトもそう思います

661.ID: uDpTV7mL2024/09/24

>>302

587 それはもみじ饅頭の話?それとも二重焼きの話? もみじ饅頭は個包装にされていても真空パックじゃないから翌日には空気を含んでパサパサになるよ 二重焼きは紙の箱なので室温保存してたら次の日には表面カチカチ中はパサパサになる 二重焼きは個別にラップして冷凍すればなんとかなるけどもみじ饅頭はどうしようもない南無

662.ID: X5OChR8r2024/09/24

>>629

659 639は、元コメにちゃんと書いてある「小さい頃からずっと男からブス扱いされてて」を無視して全く違う人物像を作り出してる 646は、元コメに書かれてないこと(相手の美醜)を想像して可能性の話をしてる 大きな差だと私は思うんだが、同じに見える人もいるんだね ちなみに639の前半部分(プロポーズのジャブ打ち)は、元コメでは書かれてないこと(プロポーズの言葉とか)だから可能性の想像として違和感ないけどね

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