逆に考えるんだ オタクだから湿っぽくなるのではなく 湿っぽいのが好きだからオタクになるのだと
リアルが充実してないから オタク趣味自体が現実逃避みたいなもんだから 顔が見えないから妄想がふくらんで相手が同じ人間であることを意識しない
推し活も一種の依存 元々依存しやすい人の溜まり場なんだよ
>>3
これはあると思う 依存してのめり込むことで現実逃避してるのかもね
自分の中でオタク活動が占める割合が多いとその人間関係も比重が大きくなってしまうのでは
オタクは恋愛脳や崇拝脳が多いから マンガやアニメにありがちな依存系の恋愛関係や命をかけるほどの崇拝関係に憧れるからそうなる
クレム見てるとむしろ会ったことある人とか顔知ってる人に執着してる人多くない？
自分はあまり依存や崇拝しないタイプなんだけど、他の趣味と違って創作物って本人の人格と結びつきやすいから自分の好きなものを描く（書く）人＝その人の人格も好き！ってなりやすいんじゃないかな スポーツや楽器の演奏とかだったら、上手い→人格にも興味を持つ になりにくい気がする あと、オタクになる人って感情が高ぶりやすい性質？感情のアップダウンが激しい人が多い気がする 推しに対する感情だけ、ワントーンあがるというか…だからこそ「オタク」になるまでのめりこむというか 他の趣味をやってる人は、好きなものについて語るときも早口になったり声のトーンが上がったりしてる人あまり見たことない でもオタクは明らかに一般的な物事を語る時より押しについて語るときテンションが上がっているのを見受けられる それを対人でもやっちゃうというか、好きになったらその人への感情が止まらなくなるのかな…と思った 自分は人間関係にあまり依存しないタイプと書いたけど、推しに対しても崇拝的な愛を持つタイプじゃない 推しは好きだけど、好きって気持ちを創作で表現（吐き出すだけだけど）したり技術をあげることに重きを置いている
片道で崇拝してる作家に対する崇拝はファン心理の一環だと思う ジャンル仲間の仲のいい相互に依存するタイプはあまりにぼっちだったりしてネット上の理解者にすごい感銘受けて依存してるタイプ
元々が推し活だから、同人に関しても推し活になっちゃうんじゃないかな。
創作者であるオタクについて言うと、創作して公開する時点で、ある程度の自己顕示欲とか承認欲求があるからかもしれないなと思った 巧拙問わず作ったものには自分の思いとか理想みたいなものが詰めこまれやすいから、作って他人に見せたいと思う時点で人から認められたい、共感されたい、肯定されたい思いがあるのかもなと そういうのが転じて崇拝とか依存にも繋がるのでは 創作やってると麻痺してくるけど、趣味って受動的なものや思いが詰めこめないものも多いし ハンドメイドとか芸術、芸能系の趣味なんかだと似た側面がありそうな気もするけど ロムのオタクには当てはまらないけど創作者についてはそんな気がする
オフで会って好きな創作者が優しかったりブスではないとオタクは恋みたいな感情持つのかもしれんね
リアルがキラキラしてないからでは？リアイベ行ったら7割くらいもっさいよね あれ見たら作品は好きでも仲良くなりたいとは思わないわ やっぱり綺麗な人とかリアルが充実してそうな人がいいよ そうじゃないから勝手に崇拝したくなるんじゃない？
>>15
あ！火種！ レスバトピに貼り付けてみてもいいですか？
創作だから上手い下手でカーストできるからじゃない 他の趣味だとオタク間での上下関係ははっきりしてないからオタク同士に憧れみたいな感情はないし その代わり他の趣味だとファン同士が横並びなせいで推しへの愛を競ってギスギスしたり、趣味道具の金額でマウント合戦したり、男女まざってると恋愛のゴタゴタとか起こるからどこも人間が集まるとそんなにスカッとした感じにはならないよ
さすがに崇拝がすぎるよね イベントで人気作家さんがスペースに来た時に、数人のグループがキャーッと叫び声を上げたのにはさすがに引いたわ アイドルじゃないんだからさ
二次創作って何？のトピもそうだけど本当に異質な世界だよね 対象が一般人っていうのが特異だなと思う (商業やってるか否かの話ではなく) 私も神に執着してた時期があってほとんど恋だったんだけど、自分がこんなんなると思わなかったから己にちょっと引いてたわ あれはなんだろうね？絵や字のうまさ以外にもその人の性癖とかセンスがどばどば出る割に一般人という手の届きそうな感じがより執着させるんだろうか…
オタクは全体的に顔面偏差値が低いから偏差値55〜60くらいの人でも超美女みたいな扱いされる そんな人と趣味合ってしかも自分を好きって言ってくれるんだから惚れちゃうんでしょ チー牛メンタルと同じ
この流れで非常に言いづらいんだけど トピ主が何してその人から気持ち悪い言われてブロックされたのか気になる… いや、依存絡みの相談はよく見るけどそこまで拗れた話って初めて聞いたからさ…
>>21
カマッテカマッテしてたらそうなりました 行いを反省してる最中にふと疑問に思ったのでトピを立てた次第です
やっぱりまず創作物から入るから、作家を同じ人間とは感じにくくなると思う その上で商業作家と違って粘着質なのは、推しキャラなどの共通事項によって、相手との自他境界が曖昧になってるのかなぁって思ったことがある オタは相手が離れていくことへの傷付き方もすごいよね、ジャンル移動やカプ移動など
推しへの思いの一部が理想を作り出してくれる神へと流れてるんだと思う 別の創作界隈（ドールとかアクセとか）にもいるけどそっちはもっとドライだよ、尊敬やライバル心は勿論あるけど男性向けに近い感じ
この界隈にいると周りに影響されてそうなる部分はありそう。私も元は脳筋強メンタル体育会系だったのに、創作始めてからそうなったから。環境が人を作る部分はありそう。
オタクだからの一言に尽きるのでは 何かを崇めて熱狂的になるからオタクなんでしょう
>>10
前者は憧れとか理想化だとして、後者はなんだろうね 「ただ寂しいから一緒に生きてほしい」って気持ちから恋人作ったり結婚してる人は多いから、それに近い気持ちなのかな
>>20
知り合いでアラフィフでごく普通の人が、やたら熱狂、執着されて悩んでたし 見た目はそんなに関係無いと思う
オタクはコミュ障が多い ←これにつきると思う 距離感がおかしい、自他境界が薄い…みたいに言い換えてもいいけど とにかく健全な関係性を築くのが下手なんだよね 極端な崇拝とか極端な嫌悪とか…
創作を自分へのコミュニケーションだと捉えてしまいがちな部分があるんじゃないかと思った。 仲間や同志だという意識から、自分だけはこの人の思想や性癖やセンスをわかってあげられる！みたいな。作家側は多数の読者に向けて作家自身の好きなものを作ってるだけなんだけど、ファン側は、「こんなに私の性癖に刺さるってことは私のことをすっごく理解してくれてるんだ！」と思い込みやすい。 もちろん気が合う可能性が高いのは事実だし、ちゃんとコミュニケーションとれば仲良くなるパターンもあるんだけど、コミュニケーションの密度に比例せずに勝手に距離感縮められてるのはこれなんじゃないかと思う。同人界隈に限らないけど。 特にマイナーな界隈は顕著な気がするな。
最初の頃はベッタリしてるけど、何年も同人やってると低浮上オフ寄り、雑多垢、ベッタリ垢の3つくらいに別れる。 ボリュームゾーンが20〜30代の女性、同人に時間を捻出できる環境、孤独になりがちな創作作業、自他境界の薄さ、目に見える数字、リアルの希薄さ、このあたりが重なってベッタリ垢は依存傾向が強くなる。ソースは少し前のワイです
オタクっていうか創作者の集まりなんて他でもそうだよ。
相手が自分よりスキルが上の人に限定するけど、すごくライトに創作楽しんでる者からするとそれなりに絵or文章が上手いってだけで一般人にもかかわらず崇拝の対象になってるのは少し怖いなと感じる 同じものが好きで同じこと(創作)してて、それがすごく上手い…これらが重なると一気に崇拝までいっちゃうのかなと思う あと距離感が変(結局これ)
コミュニケーション以前に推し界隈や自カプに対して栄えて増えて欲しいって熱狂的な人が多いから、同志に対しても感情が激重になっている所があると思う
仕事とやるべきこと以外は常に推しに脳内ジャックされてるからなぁ私。依存というか「もう大好き！」って感じだから、その熱量が近い方がいると嬉しくてよって行っちゃう。
どなたかも書いたけど、人間関係も推し活になっちゃうんだろうなぁ ここで神に冷めたとか言ってるの見ると思うけど、向こう側にいるのが自分と同じ人間と感じてないというか… 執着してるのが偶像だからでっかい感情が生まれやすいのかも？
オタクって崇拝や依存をすればする程良い、何かを大好きな私素敵！みたいな人多くない？ そういうメンタリティの人じゃないとオタ活に金も時間も全力投球出来ないし 実際オタク賛美の中では「夢中になれる才能」みたいな概念を聞くことも少なくない
おはようございます いっぱい考えたりコメントしてくれてありがとうございます
自分もオタ要素ない趣味（語学系）で交流してた時、同人のオフ会に比べてまともな人ばっかりでオタクってやっぱりヤバい人多いんだなと思ったのでトピ文に共感した。自分もそうなんですけど……もまさにそう。 二次の創作側に回る時点で実在しないキャラに依存したり崇拝したりしてることが多いので、他人に依存したい性格の人が集まりがちだと思う。推しに理想を押し付けて美化する人も多いから、リアル人間関係にもそうしちゃうというか。
そりゃ同担拒否だの固定派雑食だのジャンルだのカプだの自分のテリトリー勝手に作っちゃうんだから執着染みた依存とか崇拝とかも出ちゃうよ。自然と村社会形成しちゃう思考になってるんだから。自分のテリトリーに村おこししてくれる人いたら持て囃すし、自分が潤うなら崇める人も出てくる。自分のテリトリーに村人集まりすぎて自分の居場所がないように感じたら追い出しにかかったり徒党を組んで自分が居心地いい場所確保に躍起になる。オタクがってより、やってる事の根本が村作りと同じだから、そりゃ自分の住む場所確保に熱くなっちゃうよね。って話だと思うよ。リアル社会に既に居場所持ってる人はそっちで頑張ってるから村作りは二の次になってるんでしょ。
>>40
語学系とか勉強系界隈は、メンタル安定した現実主義者の集まりだからオタ界隈とは真逆だと感じた 現実から目を背け続けるオタ界隈とは逆に、現実を直視した上で建設的に物事を考えるしっかりしたリア充が多い ちな語学つよつよオタが集まりがちな外国ジャンルなんかはこの中間の空気があるw でもそういう人も日本のジャンルに戻ると界隈の空気に染まってメンヘラっぽくなってた
>>41
マイナージャンルの村おこしや人口拡大に躍起にある村長がリアルに居場所あるとは思えないしな こういう人って公式からしたら超ありがたいファンだろうけど、他の村民からしたらお触り禁止的な迷惑な存在でしかないのもそういうことか
昔オタクっぽいコミュニティ(漫画同好会みたいな)に参加してたけどみんな大人しいくせして人間関係ドロドロでめちゃくちゃしんどかった そこにしか居場所がないコミュ障タイプが自治したがるからろくでもないコミュニティができあがるんだよね そこに所属してても他に友人いるタイプは拗らせてなかった 同人でも現実に居場所がないタイプがどっぷりのめり込んでるんだと思う
大人になってから二次創作したりイベント行くようになったりオタ垢作るようになったからみんな同じ一般人のオタクじゃないの？ってすごいビックリした 多少好みの作品描いてる人への好き！みたいなのや差し入れ送りたい！とかはあるけど神みたいな扱いしたり神の言うことに右に倣えだったり創作側も有名人気取りの人たまにいて二次創作だよね？って呆れてしまう 私も今やずぶずぶのオタクだけどそこは未だに慣れない
一次創作の界隈とか他ジャンルのオタクたちも知ってるけど ・創作やってる人はメンヘラが多い ・とりわけ女は自立心が低く「周りに合わせなきゃ」「下手なことして嫌われるのが怖い」気持ちが強い この2つに尽きるかな 創作したものと人格を切り離して考えられないんだよね いちいち面倒くさいなと思う 私はもう書くことを仕事にしてて、そういう人達と関わるのが鬱陶しいから壁打ちにしてる
>>46
女は自立心が低いとか、主語デカすぎw 書くことを仕事にしてて〜とかわざわざ書いちゃうあたりコメ主もめんどくさそう
>>38
わかる…多いよね… 依存体質で内心自分の都合のいいことしか他人に要求してないだけで、周囲は引いてるのに 「推しを一途に愛するあまり熱くなっちゃう私！でも私はそういう人！自分の気持ちを大事にしてる自分大好き！」みたいに 都合のいい言い回しにしてアピールしてる勘違いポジティブって感じのオタクいるわ…他人の都合何も考えてないだけだろと オタクでもまともな人なら崇拝や依存をアピールポイントにするような勘違い女は普通に距離置くよ
>>46
47 二次創作に入り浸ってる人達と馴れ合う気ないから、ここで悪く言われたところで痛くも痒くもないんだな、これが
煽ってねぇでレスバトピ行って、どうぞ
私の母はとあるスポーツの指導員の資格を持ってて、地域の運動センターで講師をしてた時期がある 受講者は40～60代の女性がほとんどだったんだけど、オタクのコミュニティと同じような現象が起きてた 母を「〇〇先生」と呼んで慕い、スクールがない日もお茶屋食事に誘ったりプレゼントをしたりする人がいる一方で、「あの人はセンスがない」「あれくらい私にもできる」と陰で言う人もいた 帰り道をつけて「○○のおうち××にあるんですね」なんて言うくらい心酔してる人もいれば、ネットの地域板に「△△スクールの〇〇は偉そうで腹が立つ」って書き込みしてる人もいた 体育会系の集まりでもこれだから、オタクというよりは女性のコミュニティで起こりやすいのかなって思ってる
偏見だらけかつ自分の周りだけの話でごめんなんだけど ・コミュ障かつ一人で平気じゃない、過去にも集団（3～4人の友人グループ等は除く）に馴染めなかった ・異性の友人や親しい先輩後輩が少ないorほぼいない どっちも当てはまる人知り合いに数人いるんだけど、 もれなくメンヘラなりやすくて依存や崇拝系、あるいはかまってちゃんに進化する 特に上があると、ちょっと優しくしてくれたり、好みが同じ人にべったりになり、相手のこと考えず自分は自分の自分で、相手の話になるとへえ…ふ～ん…あっそれ自分はですけど！になる ひとりならその人の特性なんだろうな～で済むんけど、なぜか定期的に出会うので…
>>44
あー、自治タイプで追い出したがる人はそういう感じなのか… なんかバイトのお局とタイプ違うと思ってた