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2024/09/28

内容が専門的すぎる二次創作ってどう思いますか?

内容が専門的すぎる二次創作ってどう思いますか? 具体例を出すと、下記のような二次創作です。 ★医療系の話で実際の病・薬・現場等を実名を出しながら細かく生々しく再現 ★聖書・神話から文章を引用したりその中の話をベースにする ★実際の歴史をもとに時代背景や設定などを詳細に追求する 一次創作ならまだしも、二次創作であまり専門的すぎるものは引かれてしまうのでしょうか? また、一次・二次問わず内容が専門的だと嫌厭する方もいると思うのですが、このような理由から読まない・いいねやブクマしない人たちも多いですか?
84 コメント
84 コメント
57.ID: ZjKfb8X62024/09/29

>>56

横だけど詳しい描写やトリックはキャラをかっこよく魅力的にするために書かないと意味ないよ 夢ならキャラの話読みたくて読んでる人多いし、そこ書きたいなら夢要素なしにしてジャンル全般読む人に向けて書いたほうがいい

58.ID: 2ECd9gSn2024/09/29

>>28

なので「時々」と書いた 運が悪かったり界隈の雰囲気によってはそういうのの標的にされがちってことね

59.ID: jF4CIXgU2024/09/29

トピ主が書きたいものを面白く書くこともできると思うよ、でも悪いけど今のトピ主には無理なんじゃないかなと思った まず自分の書くものに自信がなくて人にお伺い立ててる時点でダメだし、返信を見ても多分べブライ語とかそんな知識をひけらかすみたいな内容になると思う 私の書くものを人が理解できるかを悩むんじゃなくて、自分が書きたいものをどうエンタメに落とし込んで伝えるかを悩んだ方がいいんじゃないかな 一次でやれって言われがちなパロとかでちゃんと数字取れる人はそれが出来てる人だと思う

60.ID: jOLR7n4o2024/09/29

皆さんの温かいコメントの数々、何度か読みながら考え込んでいます。 (本当は皆さんに返信したいのですが安易な気持ち返信できないようなありがたいコメントも多々あり、色々悩んでいるうちにこんな時間になってしまいました。) 励みになったもの、勉強になったコメントは何度も読み返せるよう勝手にスクショを撮らせていただきました。ありがとうございます。

61.ID: uadknR682024/09/29

楽しんでもらえる自信があるみたいだから、そのまま楽しんでもらえるように書けばいいじゃん 多くの人が興味なさそうな内容でもいざ読んでもらえれば楽しませられる!ってんなら何ら問題なくない? 最初にまず興味引けなさそうって思うならサンプル多く出すとか最高の表紙(依頼でも自作でも)作るとか他の部分でアプローチしたら? どんだけここで聞いても心配は消えない気がする

62.ID: M0XyaJGw2024/09/29

二次の数字取れるかどうかってジャンル人気やカプ人口が全てじゃない? マイナーならどんなにすばらしいもの描いても万バズとか無理っしょ

64.ID: Cbx8JZ072024/09/29

書きたい意欲が一番だから、別に気にせず書いたらいいと思う 大衆受けはしないだろうけど、それが刺さる人だっているだろうし なんのために二次創作してるかをもう一度自分で考えたらいいんじゃないかな 仕事じゃないんだから、周囲の評価なんて気にせず、自分の萌えや衝動に正直に書くのが一番楽しいのは確か 周囲の受けを良くしたいのならば、いかに専門的な部分を自然に話の中に溶け込ませられるか、知識がない人でも話の中に引き込めるか、その技術次第かとは思う

65.ID: uQKwHOMz2024/09/29

冷静に考えたら関係ないジャンルでヘブライ語混ぜた作品なんて特定余裕すぎてこんなとこでアイディア明かさないよね… 釣られたー

66.ID: 2ECd9gSn2024/09/29

好きに書けばいいっていうのは本当にその通りでしかないんだけど トピ主の質問である「引かれてしまうのでしょうか?」「内容が専門的だと嫌厭する方もいると思うのですが、このような理由から読まない・いいねやブクマしない人たちも多いですか?」に答えるなら「YES」になるよ それにトピ主が書こうとしてるような内容だと読み手にも読解力と知的体力が必要になるでしょ そういう二次創作は当然ながら読み手を選ぶし、 それだけで引いたり苦手に思ったり、「頭いいねw」「高尚様」「知識のひけらかし」とネガティブな感情を持つ人も出てくることはある それでも書きたいなら書けばいいし リスクを乗り越えて居るかもしれない好きになってくれる人・読解してくれる人に出会いたいなら公開すればいいと思う

67.ID: kxM6nK3X2024/09/29

個人的にはキャラの背景と繋がって話が進むのは良いと思う。自分はあまりやり過ぎないようにセーブしながらだけどね。 でも思いきって書いてしまって公開して評価されなくても、トピ主が書いたならなんでも読む!ってトピ主のファンいるだろうし、「トピ主のジャンル×読者の好きなテーマちょうど読みたかった〜!」って人もいるかもしれない。そういうこともあると思うから、公開してもよいと良いけどな〜私には受け付けない組み合わせでもスルーするだけだし、なんなら読むものがないから自分で書いたりしてる。

68.ID: Y6tnPxpi2024/09/29

他の人も書いてるけど、原作の設定でも専門的に書いたものはあんまりウケなかった。 パロで専門的に書くのは幅広くはウケないけど一部にはウケた印象。 引かれてるのかは分からないけど二次はふわっとしたものが読みたい勢のほうが多いんだろうなって気がしてる。

69.ID: cIU84aYk2024/09/29

以前、調理師やってる字書きの小説読んだら料理の工程がめちゃくちゃ細かくてリタイアした記憶がある でも書店で売ってる有名作家さんの本だと細かい専門的な知識が書いてあっても「へぇ〜そうなんだ」って感じで読んだり、読み飛ばしてでも続きは読んだりするので作者の腕次第なのでは?

70.ID: n8u3y0O92024/09/29

事件のトリックになってるとかだったらそういうの好きだな あとカプものならその知識描写の中にもカプの絡みがあるといい ただ知識の羅列になってるだけなら読むのやめる ヘブライ語だったらまず私は読み飛ばすので日本語で要約をそのキャラらしい説明の仕方で喋らせといてほしいな そんでカプの片割れとも会話しててほしい 地の文で長々と書かれると多分うんざりする(それでもおもしろくわかりやすく書ける人はいるだろうけど) 推しキャラが探偵とか警察とか軍人だったりするので事件モノ長編よくあるけど小説うまい人いっぱいいて読み応えあって最高 界隈の人もそういう小説好きみたいでブクマも多いよ まあでも小説自体活発なカプや界隈じゃないと読む人は少なそう

72.ID: 38QTMREd2024/09/29

読み手側に専門的な知識が無くても分かりやすくて読んで面白ければ読む。知識自慢とか分かりずらいもの、キャラに合わないもの、専門的なだけで判断しないけれど結局面白くなければ読まない。です。

73.ID: M0XyaJGw2024/09/29

二次はどうしても単に萌えるシチュが見たいとか難しいこと考えずに手軽に読んでキュンキュンするようなのが受けるからねw そんだけ描きたいもんが定まってて資料まで揃えてるんなら一次でやった方がいいんじゃね 協調性のなさやこだわりの強さも一次だと評価につながったりするし

74.ID: M0XyaJGw2024/09/29

>>73

ここの人たちみたいに叩いたりヲチったり性格悪いことはせんけど、 正直萌える自カプ見てぇ〜〜〜誰か燃料くれ〜〜って開いた作品がヘブライ語と英語で書かれた聖書云々法律の歴史云々だったら「あっ…開くページ間違えたな!」ってそっ閉じするw

75.ID: CxvAwogP2024/09/29

充分性格悪いな

77.ID: M0XyaJGw2024/09/29

>>73

75 性格悪いんじゃなくてお🐎🦌なだけです〜〜 むずかしいことわかんなくてゴメンね!

78.ID: qO8PgvK12024/09/29

左門くんかな?

79.ID: li6zF5ID2024/09/30

なんで二次で需要ないもの書きたいってわかってるのに一次行かないの?

81.ID: oZ4Dpw0r2024/09/30

>>79

なんで一次に行かなきゃいけないの? 一次でも需要があるか分かんないのに

82.ID: oXw3n1fd2024/09/30

>>79

一次ならまだ間口が広いから内容合う人もいそうだから トピ主が言ってるインテリ系の話読みたがる人も二次創作見てるオタクよりは多いでしょ わざわざ間口狭い限られた人たちターゲットにする意味とは

83.ID: 2ECd9gSn2024/09/30

一次の方が安全というのはある 二次だとトピ主の書くようなタイプの小説を普段読まない人がカプやキャラにつられてアクセスして 「えっなんか…バカでごめ~~~んwww」みたいな気持ちになっちゃうしその人が性格悪かったらわざわざエアリプかましてくるよ 時間かけて書いた小説なのにそんな感じで見られたくないじゃん

84.ID: UDrKlIqh2024/09/30

数年前にツイートがまとめられてた、「作品のターゲティングピラミッド」の話を思い出した(たぶんググれば出てくる)。読者層っていうのはマニアとライト層のピラミッドみたいにになっていて、専門的な内容とかについてこれるマニアほど人数が少なくなる。多くの人に刺さる=良い作品ってわけでもないけど、どこの層をターゲットにするのか、そしてそこにちゃんとハマるか、を考えるのが大事? みたいな話。 二次創作には萌えを求めてる人が圧倒的に多いだろうし専門的すぎないのが数的には一番読まれて人気も出そうだけど、少ないながらトピ主さんが書きたいような話を読みたい層も一定数いる気がする。 一部の人にはいろいろ言われるかもしれんけど、二次創作は数字のためにやるもんでもないし本来の目的は自分が書きたいものを書くこと、公開するのはそのお裾分けにすぎないと(個人的には)思ってるから、書きたい話があるなら書いてほしいと思う! 後ろ指指されようがそれは全然悪いことではないと思うよ。

85.ID: WraQqPVI2024/09/30

小説の書き方にもよると思う。その3点を混合させた二次小説だよね?あまりにも専門知識が多すぎてその部分が突出し過ぎると、訳が分からなくて読者が着いてこれないってなって、読まれないという可能性もあるけど、上手く二次のキャラを使って、キャラの萌えもあり、専門の知識もありで書けば読む人いると思う。二次小説って結構マンネリしてたりもするから、今までになかった二次小説ってなって、面白いと言ってくれる人もいると思うよ。自分は書き方が読みやすいなら読みたいと思った。 確かに一次でやった方がというのもあるけど、二次だからこその面白さもあると思う。

86.ID: zfVEqyHp2024/09/30

・一次創作ならまだしも、二次創作であまり専門的すぎるものは引かれてしまうのでしょうか?→はい ・また、一次・二次問わず内容が専門的だと嫌厭する方もいると思うのですが、このような理由から読まない・いいねやブクマしない人たちも多いですか?→はい ただし、内容と執筆者と筆力による ・万人受けは一次だろうが二次だろうが期待しない方が良い、ただ読む人読みたいと思う人は少なからずいる ・何を書くか、ではなく誰が書くか 界隈最大手なら読まれる可能性も評価される可能性も上がる、理由は明白で最大手という知名度があるから ・世界観とキャラクターにハマっていて、尚且つ文章としてきちんと面白ければ、即効性はなくてもジワジワ読まれて評価も上がっていく気はする 結局のところトピ主さんの書きたいもの書きたいように書けばいい、という結論にしかならない ここに書かれてること鵜呑みにしたところで、結局は全てたられば話でしかないので 一気に万バズするかもしれないし 本気で誰からも見向きされないかもしれないし 書きたいなら書けばいいと思います 評価を気にして書きたくないなら書かなければいいと思います

87.ID: KznJ4x202024/09/30

軽い気持ちで開いたらトピ主叩かれすぎててかわいそうになってきた 専門的だと数字は取りづらいよ〜くらいならいいのにボロクソ言ってるコメ多くてこのトピ怖い

88.ID: vnQwXMLA2024/09/30

>>87

>ふふふ…その点に関しては、ジャンルやキャラとの結び付きによって史実が活きてくる構成になってます。確かに聖書のサロメをモチーフにするとだけ聞けば「?」となるでしょうが、私の作品を読めば最終的には「あぁ、なるほどね」と思ってもらえると思います。自分で言うのもどうかと思いますが、ストーリーや展開には割と力を入れてるため、楽しんでもらえる作品にはなると思います。 ↑こんな痛いこと書いてる割に、ずいぶん優しく対応してもらってるなーと自分はむしろ驚いたよ。めちゃくちゃ自分に自信があるんだなー(その割にウケは気にして書けない?)ってびっくり。「高尚様ってどんなのですか?」って質問トピがあったら、今度からここのURL貼るつもり。

89.ID: 8mC1N6rW2024/09/30

トピ主です。調子に乗ったコメントしてすみませんでした。本当はそんな大した話じゃないので言いすぎましたね。 ジャンルは小学生未満の児童を対象にした昔のアニメなので、おっしゃる通り合わない部分は思い、公開を取りやめることにしました。最後になりますが、コメントしてくれた皆様ありがとうございました。

90.ID: TohzQ2RF2024/10/01

読む人がいないってか単純に書き手と似たようなファンが集まってくるだけの話だと思う インテリ頭いい系の話はインテリ読者が集まってくるし、アホエロはアホエロ好きが寄ってくる 二次創作の場合インテリ系はほぼいないから数字はどうしても増えないと思う

91.ID: UJ4lu2LX2024/10/01

キャラの解釈や物語が面白いなら良いけど、多分自分の職業の話書いてるんだろうなってやたらクドクド専門知識書いてる人ってそれを説明するのに入れ込みすぎてて話が面白くないんだよね 知識を言いたいだけになってて大体キャラが浮いてる

92.ID: XSy8g1MZ2024/10/01

カツオゲーテってやつ?

93.ID: Wh7ms41Q2024/10/01

>ふふふ…その点に関しては、ジャンルやキャラとの結び付きによって史実が活きてくる構成になってます。確かに聖書のサロメをモチーフにするとだけ聞けば「?」となるでしょうが、私の作品を読めば最終的には「あぁ、なるほどね」と思ってもらえると思います。自分で言うのもどうかと思いますが、ストーリーや展開には割と力を入れてるため、楽しんでもらえる作品にはなると思います。 他のコメントは8割返信してないのにこんな「ふふふ…」とか言って自分語りしちゃってる時点で知識自慢したいだけなんだなって思っちゃう きちんとアドバイスしてくれてる人達がトピ主の何を指摘してるのか全然理解できてない

94.ID: stUu0lhr2024/10/06

映画「ラス◯トマイル」が、この辺めちゃくちゃ上手かったから是非観てみて欲しい。 物語の本筋は知識のない人でも楽しめる内容になっているけど、そこにさらに職業としての専門的な知識やら伝説やらの要素を判断に入れて会話や展開の中で綺麗に回収していってた。 神話ネタや職業の専門知識を取り込むことは何も悪くないけど、「知らない話」ってあんまり人は食いつかないんだよ。だから誰にでもわかる話をストーリーの本筋におきながら、さらに知識のある人はもっと楽しめる!程度に専門的な知識を織り込んで見たらどうでしょう。

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