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2024/10/01

どうしても『一言物申す』トピ《199》

どうしても『一言物申す』トピ《199》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月01日22:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
913 コメント
913 コメント
930.ID: grbixDmM2024/10/07

>>926

朝上げ昼上げ夜上げみたいな純粋な創作行動以外が盛んな人ってリアルが充実してるようにはとても見えないからじゃない? 上手くなりたい!は自分軸だから絵の練習頑張ってるって聞いてもリアルしょっぱいのかなとは思わないんだけど 見て見て!数字欲しい!は他者に軸がいっちゃってるから作品見て!より私を見て!の方が強そうでこの方面が必死な人は見ててなんかしんどい

931.ID: pnQTK5Bk2024/10/07

指輪トピ見てて思った ヲチじゃないと思いたいけど創作者の容姿見るの好きだわ 絵描きは描く絵の顔と本人が似てるし お世辞でも上手いとは言えない雑な1ページ漫画を支部に連投する人が学生だったりすると納得感出て微笑ましく思えてくる 上手くない絵を自信満々に上げてる人が目鼻立ち整った美人だったりおしゃれであることも多くてどこにその自信が?と思ってた自分を恥じたよ 自分そのものに自信があったんだね… Xでは政治にギャーギャー物申してる人がリアルでは大人しい親切な人だったりするのでSNSって人をおかしくさせるし姿が見えないと相手のちょっとした行動も許せなくなるなと思うので直接会うって結構大事だと思うんだ

932.ID: pnQTK5Bk2024/10/07

>>931

描く絵と本人が似てると言いつつ下手な絵が美人とも言ってて矛盾してる 各パーツの大きさが似てるみたいなことです

933.ID: kotpg8eS2024/10/07

いじめトピ クレムにもいるような煽りレスバかまそうとするやつがいじめられてたとして 学校ぐるみで真摯に守ってあげなきゃいかんか? たまに聞く「お前も悪い」って言葉、悪魔の対応みたいに言われるけど そのまんま、お前が悪いから嫌われて無視されてんだろ…ってケースあると思う

934.ID: 9Ln6rHT52024/10/07

一番になりたいとか、壁・神になりたいとか言ってるの見かけると 分相応を知り、弁えることが出来るって 色んな意味で幸せなんだなと思う スポーツでも同人でもやってたら、一番になりたいと思う気持ちは理解出来るが、ある程度やったら自分のレベルがどの辺かわかってくるもんだ 分相応以上の承認欲求を持ってしまったら、そりゃ苦しいよな

935.ID: AwLl8RGg2024/10/07

>>934

でも上に行く人って「自分にはできる」って根拠の無い自信を持ち合わせてるんだよな 分相応を意識した途端頭打ちになる

936.ID: J3XKTC6Z2024/10/07

>>933

イジメられる側に理由があろうとイジメるほうが悪いに決まってる 「イジメられるやつにも理由がある」の行き着く先は「なんか気に食わないから排除する」になるだけ

938.ID: NRZTcwGQ2024/10/07

>>933

煽りレスバ野郎が虐められてたとしてもイジメとかいうクソダサ行為してる奴が悪いに決まってるわ 相手が殴ってくるから殴ってもいいて言うなら法律なんか要らねえってことになるじゃん マッドマックスの世界かよ

939.ID: vyMfJVqk2024/10/07

>>933

いじめられた方が悪いとは言い切れないけど嫌われたりどうでもいいと思われる素質はあるなって人は多い気がする Yahooでもクレムでもどこでも「おれのターン」みたいな雰囲気でただひたすらコピペみたいな自語りしててめんどい 最後まで読んだけど何も実りのある話とかない。自分がいじめられてつらかったって話をただ他人にあびせかけてくるような人ばっかでそりゃリアルでいたらスルーするかもと思う

940.ID: vyMfJVqk2024/10/07

>>912

わかる。私も神にほどそんなこと言えないし好きすぎて安っぽい言葉をかけて気遣われるのが恐縮すぎる あと一番ではなくとも界隈でこの人の絵は毎回楽しみにしてるからX開いたらまずメディア欄見るって人も3人ぐらいいるけどもちろん伝えたことはない

941.ID: vx5tokD42024/10/07

面白い小説書くのがめちゃくちゃ上手い字書きの知り合い、 SNSではわざわざ言ったりしてないけど話してると日常的に何かしら本読んでたり、映画見てたりするのが分かるんだよなー 何にでも言えることだけど、SNSで人に見せてる姿がすべてではないんだよな 知識も幅広いから、ちょっとやそっとのことをSNSでひけらかすとこういう人には付け焼刃だなって分かるんだろうなって思ってる

942.ID: smtjxuoi2024/10/07

絵柄に顔や体型ってあんまり関係ないと思う。どちらかと言うと真逆だったりってイメージ強いから。 形でなく性質が出る。 というか…絵描いてる人が美人かどうかなんてどうだって良いじゃん。ここ顔綺麗とかおしゃれな人は身も心も良い人だみたいなコメント多いけど、そんなわけないじゃん。

943.ID: 6x7pPTRy2024/10/07

>>933

でもやっぱりとっつきにくい人を遠巻きにしたらイジメだと騒がれたり、見てたらお互い小突きあってるのに「一方的に向こうが殴ってきた」って嘘みたいなこと言う人っているからな〜 そういう人ほど仲良くしてくれるような人と付き合えばいいのに、わざわざ不相応な仲良しグループに空気読めず入ろうとするし どんな理由があろうともイジメはしちゃダメって、建前はそりゃそうなんだけど難しいことだよなって大人になった今も思う

944.ID: agdUnxfi2024/10/07

お釣りで小銭渡す時に相手が指輪してたら傷がつかないようにそこを避けることはするけど、相手が指輪してたからって特になにも思わないな

945.ID: 54EBqwpZ2024/10/07

気に入らない連中と付き合うためにも京都しぐさを日本人は学びなおすべき あれこそ「他人を傷つけずに嫌な連中を煙に巻く」最適解

946.ID: dDTq6e8c2024/10/07

>>933

943は仕事でも取っつきにくい人はハブったり無視したりするタイプなの? こづきあいを「仲良いな〜」なんて思うとか暴力が身近になってるっぽくて怖い

947.ID: te3GTEZC2024/10/07

>>794

846 ドン引き。昔いじめやってた人?耳が痛くて書き込んだ?コメ主の元旦那は因果応報。同情の余地なしでしょ。命尽きるまで孤独を願われる所業をしたんだから元旦那に話もってくのおかしいでしょ コメ主さんの後悔だったりやるせなさがわかんないかな。可哀想に

950.ID: u2tXvKq62024/10/07

未婚で遅筆って結婚したらどうなるんだろう筆を折るかそれともいつもより描くスピード減るのか 既婚フルタイムで早筆の人って要領良さそう

951.ID: TedaGvsS2024/10/07

>>933

分かる ていうか自分含め本人が悪いことしてなくても相性悪いなって思って素っ気ない対応はしたりされたりは当たり前なのよ それを察して深追いしなければいじめなんて起こらないんだけどたまに距離バグが出てくる 友達になりたくないからうっすら素っ気なくしても効果なくて仕方なく冷たい行動しなきゃいけない その時に被害者ヅラされるのやってらんないよ

952.ID: QebXmPCW2024/10/07

積極的に本人に加害するいじめは論外として、合わないからあまり関わらないようにしてるのに向こうから無駄に接触してきて塩対応するといじめられた扱いになるのは解せないんだよな 別にいじめたりはしないけど仲良くしたくもないし、頼むから放っておいてくれよっていう

953.ID: ClzinYWx2024/10/07

>>952

それはコメ主が処世術に長けてないから というかむしろコミュ障なのが原因だからじゃないの?

954.ID: PaHZmoer2024/10/07

>>945

今のアメリカがまさにこれなんだよなあ 表でニコニコして誰とでも朗らかに接し相手に恥をかかせない、でもその実めちゃくちゃ選別されてる社会

955.ID: sDGCbi572024/10/07

完全なる塩対応をするよりちょっとだけ付き合いを持って他の人より格下の扱いをしていると勝手にあっちから離れていくの、なんでだろうな

956.ID: H7T8qFBV2024/10/07

締められた話題にわざわざなんだあれ…嫌なもの見ちゃった

957.ID: AW9tI6DK2024/10/07

>>956

どのトピ?

958.ID: vx5tokD42024/10/07

>>952

953の言う「コメ主が処世術に長けてないから」「コミュ障だから」が全く理解できないんだけど、 どういう部分を指摘して言ってる? (苦手意識から)さして対応してないのに、向こうから無駄に接触してくる人っているよなって思ったのだが

959.ID: LnzGCrpZ2024/10/07

>>956

執筆スピードのトピじゃないかな。 たしかにあの書き方はどうかなと思うけど、ここに書き込む暇があるのならまだまだ余裕でしょという意見には同意する。

960.ID: gZ07pWHy2024/10/07

>>956

執筆スピードトピなら気持ちすごくわかる 嫌な気分になったけど、そのコメントへの返信が的を射ていてちょっと胸が空いた

961.ID: FEnzfK0b2024/10/07

>>950

うちの界隈に毎日1000字ずつ目標って言ってそこそこ厚い本を出してきてる人いる 遅筆でもちびちび書きつづけるとか、それなりのやり方あるんじゃないかな 遅筆じゃないから分からないけど、速くないなら速くないなりのやり方が多分あると思うんだよね

962.ID: x3DMoImN2024/10/07

>>923

そーれー。 もっと和やかに話したいのに、あそこそんなにファッション好き来てくれない。

963.ID: v0HFLZ9E2024/10/07

他愛もない会話ばかり書いてしまうトピ、作家性的なものもあるから好きな人は好きなんだろうな、というのが前提として。 興味深いトピなんだけど伏線でも深掘りでもない本筋に関係ない、緩急とか何も意図を持っていない他愛もない会話ってどんなのか、自分には全く想像がつかん。みなさんどういうものと仮定してコメントしてるんだろう…? CがABカプに恋愛相談してる中でいきなりA「今日の晩飯なに食おう」とか言い出してB「突然どうした」A「いや冷蔵庫に鮭あったよね」B「あったっけ」A「ちゃんちゃん焼き食いたい」で鮭の話しばらくして本筋に戻るとか? そして本筋にはご飯も鮭も一切出てこないし、別に二人とも鮭好きでもないしなんなら二人は別に同棲してるわけでもないみたいな? 誰か教えて欲しい…!

964.ID: M87RAWrj2024/10/07

正直学校というシステムがいじめ誘発するようできてるしね いじめはよくないってみんな聞かされるけど、実際に30人くらい子供集められてせまい空間で半日過ごすとして、最適解は『いじめられないこと』なんだし 害虫と害虫駆除業者をおんなじ所に置いてる場所だよって自嘲的に言ってる人見たけど、的確な例えだよなあ

965.ID: T8KwRukl2024/10/07

>>942

手は描き手の体型の反映を何度か見たな 男子高校生運動部で手の肉もこもこ→肥満 男性成人戦闘員で手が骨ガリガリ→拒食並みに細い 顔に反映は見ないけど

966.ID: ud4xnBOH2024/10/07

>>911

そのロンスカもフリーサイズとかだと長すぎるし丈が合うものを探す手間をかけないといけないってことでは

968.ID: eI93b4ph2024/10/07

>>952

横だけど、953は「苦手な相手でも塩対応せず、やんわり距離を置く術を普通はみんな持ってるものだから、それが出来ないのは処世術に長けてない。平均よりコミュ障寄りなのでは」と言いたいのでは? 自分は創作みたいな趣味の場で(しかもオンがメインなら)まぁ無視でいいんじゃないかキリがないし…って思うけど、確かにリアルであったりある程度固定されたコミュニティに属するなら、苦手な相手こそ気持ちちょっと優遇するくらいの気遣いは必要だよな〜と思う。 まぁ塩対応の度合いにもよるけど。

970.ID: bWH1l9my2024/10/07

>>963

自分は他愛ない話書きがちやけども ABどっちかの趣味関連の話とか、ゆるいデートの話とか こう日常話が中心で二人のお互いに対する激情とかをあんまり書いてない感じのことなんかな たぶんね

971.ID: eI93b4ph2024/10/07

>>952

苦手な人には、塩対応よりも「他人行儀に丁寧に」接するのがいいと思う。相手がマイノリティの場合、そこに起因しなくても差別と取られることもあるし。 何かを融通したり褒めた利する必要はなくて、ただひたすら「丁寧に真摯に」お断りしたり遠慮したりを続けるのが大人の対応な気がする。

972.ID: FYL3eNH12024/10/07

漫画と小説において「この人の話が一番好き」はあるけど、イラストにおいて「この人の絵が一番好き」はないな。なんでだろう

973.ID: 9oXp83id2024/10/07

旦那23時帰宅がデフォはキツいわ 休みは一緒だとしても生活すれ違いまくりじゃん病む 睡眠時間5時間ぐらいしか取れてなさそうなのも怖い 睡眠負債積み重なってるでしょ 全然書けなくなってるのもツケが来てるんじゃないの?

974.ID: MJOD8asd2024/10/07

マイナートピのトピ主、承認欲求がモチベになるのは別に悪い事じゃないけど、それが他人を見下す材料になってるならしょせん他人の褌で相撲をとってるだけと思い直した方が良いと思うな…。承認に対するプライドや野心は一次創作で存分に発揮したらいいのに。

975.ID: eUl6NXcp2024/10/07

>>972

なんか分かる… 絵の場合はアレも好きコレも好きになるけど、小説はコレ!!ってなるね。 漫画も「この人の話が一番好き」があり得るけど、同時に「絵はそんなに好きじゃない」が存在する…

976.ID: Ne14EPBZ2024/10/07

印刷代トピ見て1000部刷れるような強者だったらカバー付き文庫300pでどのくらいで作れるかな~と計算してみたんだけど、 オフセの安いところで早割で突っ込めば余裕で500円で頒布できるくらいになるのな 自分はいつも30部なので最安でもオンデマ1000円がやっとだし特殊紙とか遊び紙も入れようってなると1300くらいになっちゃう 巨大ジャンルのつよつよ字書きになりたい人生だった…………

977.ID: upRVwHW12024/10/07

>>974

あんなに意識高い風なこと言っててやってることが二次創作ってね……

978.ID: eUl6NXcp2024/10/07

>>944

え!?そんなこと気にしてるの!? 全然気にしたことなかったわ

979.ID: jugQ7LfM2024/10/07

>>976

ぶ厚い小説を沢山擦れる大手は下手したら漫画よりも利益出せるって聞いたことがある 同人誌は薄くて冊数少ないほど印刷費高いから

980.ID: qkNZVvme2024/10/07

>>955

わかる 通話ににわざと呼んで話振らないとかアフターに誘って1人ポツンとかしたほうが寄り付かなくなる そもそもそういう場で暴れそうなやつはのらりくらり躱すのが一番いい

981.ID: ZlPLtgEu2024/10/07

愚痴トピ、フォロワー以外に反応されるの嫌なら鍵かけとけばいいのに。そしたら反応しないから こっちはフォローしてなくてもバンバン反応する側だし自分ならFF外からの反応なんて有り難みしかない フォローしないのは作品好きでも性格合わなそうとか、フォローするまでに至らない理由があるんですよ

982.ID: MJOD8asd2024/10/07

>>974

そうなんだよね…。百歩譲って一次創作なら分からなくもないんだけど(それでも想像力がなさすぎると思うけど)二次創作ってのが…。

983.ID: jugQ7LfM2024/10/07

忙しくて時間なくて創作できないとかいう割にクレムでわざわざトピ立てたり、解答見たり、人のSNS見て落ち込む時間はあるんかい、その時間で書けよ、と思ってしまう

984.ID: 9oXp83id2024/10/07

分厚い小部数の方が印刷費割高にならん?

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