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2024/10/01

どうしても『一言物申す』トピ《199》

どうしても『一言物申す』トピ《199》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月01日22:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
913 コメント
913 コメント
334.ID: kEQTMIvB2024/10/03

馬の7万字は主題がしっかりあって、それを盛り上げるためのエピソードが連なってるから、長さをそもそも感じさせないよね htrの7万字はただダラダラ文章が続いてるだけで何も進んでないし、いつこの話終わるの?って思ってしまう 過不足なく書けるってのが一番大事なところだよなと思う

335.ID: EFD37Gnf2024/10/03

>>287

コメ主です。 300 わかる。物の配置とか頭の中でだけ考えてるとミスったりするわ。使い回しがきいていいよ!おすすめ!

336.ID: GB9SIj2q2024/10/03

結構、関東の人でも⚪︎⚪︎やん!ってつっこんだりしない? 標準語イントネーションの関西ツッコミなんか可愛くて好き

338.ID: GB9SIj2q2024/10/03

儲かりまっか、ぼちぼちでんな〜絶滅したと思ってたけど、まだ使ってる人おるんや…

339.ID: vx5tokD42024/10/03

>>299

まあ両者ともに相容れないよねえ… 多分気にしない人は気にしない人同士の中で、 気付く人は気づく人同士中で関係性が構築されていくんだろうな 結局は各々どちらが合うかと、どちらでありたいかだね

340.ID: vx5tokD42024/10/03

アカ消し挨拶トピ主、「壁打ちが合ってるタイプなんだと認識しました。」の割りに何だこのかまってちゃん 壁打ちが合ってるんじゃなくて、自分が想像した反応だけが返ってきてほしい人なのでは?

341.ID: 1dQp7zGR2024/10/03

同人歴が長いと、ジャンル内転生者って被害者ムーブしたりするけど本人に問題があるパターンしかないって分かるよね

342.ID: OgpBU6102024/10/03

>>287

私も今回の作画からこれやってみてた! 全コマ配置するのか…と思うとすごくめんどくさくて手描きでやってしまえ!って思うけど シーンでの基本のセットを作ってそれを使い回すと本当に楽だよね グリグリ動かしてるだけで、なるほどこのアングルだとドラマチックだなーとか出来るし 同じ場所でのシーンが続く時は、背景ちゃんとした3Dモデルじゃなくてもいいから、デフォルトの立方体を大きさ変えて配置して机とか柱とか家具の代わりにして大体の位置関係に剥離が出ないようにすると便利だった

343.ID: F3mMa5bt2024/10/03

>>340

壁打ちが向いてるとかいう割に周囲にどう思われるかめちゃくちゃ気にしてるキョロ充タイプだし、全然壁打ち向いてないと思う 壁打ちは界隈は見ない、だからどう思われてるか知らないし、知りたくもないくらいの無関心じゃないとしんどくなるだけな気がする 厳選交流とか低浮上とかでよくない?

344.ID: lHB9rD7z2024/10/03

垢消して作り直さなくても無言で相互をブロ解すれば壁打ち化できるんだから、同界隈で転生するってことは必ず ・人間関係を清算したいメンタルに陥る何かがあった ・転生後もフォロワーがついてくるか試し行為をしている がセットなんだよ。つまりメンヘラ

345.ID: D3z9V5hB2024/10/03

>>299

337 化粧も髪もバッチリだけどカーディガンの裾や袖に毛玉ついてたりブラウスにシワがついてる人多いよ

346.ID: GH5JevzX2024/10/03

容姿あまり気にしないオタクだけど美容トピの最低限の身だしなみは本当に最低限だと思った あれができないなら社会生活すら送れないでしょ そういう人は同人やらないでほしいし交流しようと思わないでほしい

347.ID: PHBTWlmI2024/10/03

フツーはジャンル内転生必要なことなんてないからな…転生しようという思考になる時点で何かしらやべー要素持ってると思う

348.ID: F3mMa5bt2024/10/03

>>346

物申すが荒れるから隔離用に美容トピが作られたんだよ 美容トピの内容をこっちに持ち出すのはやめてくれ 美容トピ内に直接返信して

349.ID: wHSt9XnQ2024/10/03

クレムにいる壁打ち自認ってほんとああいうキョロキョロしてる構ってちゃん多い

350.ID: 7hz9Y3Ok2024/10/03

>>324

わかる。普通に二次創作してたら転生することなんてない。鬱陶しいフォロワーがいてもミュートで終了するし。 だからジャンル内転生者が現れたら絶対やべー要素もってるから近寄らない。

351.ID: 5edmBD9J2024/10/03

>>249

流れでどのカプか分かったけど、カプはまだしもモブレとかまで説明いらんだろ…察してちゃんにしても察して貰ってどうすんだ、探して貰えるとか思ったのかね 仮に探し当ててもこのサークルってクレム見てるんだ…ってバレることになるのに

352.ID: reGNQyRS2024/10/03

創作関係の雑談トピ立て辛くなったなぁ かなり前に立てた時は和やかに進んだのに、最近立てた時は変にピリついたコメントが出た もっと気楽に好きな小説創作傾向とかお絵描きこだわりポイントとか聞きたい……

353.ID: lLKZe6DQ2024/10/03

>>311

神戸の大学行ってた時に神戸弁に染まりきってたけど(地元は京都)、播州出身の先輩に「お前らとーとーとーとーうっさいねん!!」って言われるくらい、「何しとん?」「ご飯食べとった」「アレ売っとーよな」て喋ってた 京都ことばは鼻につくけど神戸弁は田舎臭いって言われたこともあるなー

355.ID: ZR8Y5NaJ2024/10/03

美容トピがあるのにイベント服の露出トピをわさわざ新規で立てちゃうトピ主に露出魔というか自己顕示欲のおさえのきかなさを感じてしまうな

356.ID: D8RvVhmL2024/10/03

>>352

過去トピでそこそこコメ数ついてるものに新規コメすると、そのまま雑談が続くこと多いよ 自分に合った過去トピ探して再活性化させるのオススメ

357.ID: OtNTkpD32024/10/03

>>355

別に美容トピ案件ではないと思うけど

358.ID: reGNQyRS2024/10/03

>>352

そうなんよね。過去トピ見るのも良いけど、いま語りたいんよ 確かに過去トピ復活良いかも。自分でトピ立てすると、荒れないようにとか雰囲気のいいトピにとかすごい気を遣う

359.ID: iTXNy1gA2024/10/03

なんかレスバトピできてから徐々に荒れ気味なような…… 気のせいか…?

360.ID: 56vGQqwa2024/10/03

>>340

わざわざDMで挨拶しようとするあたりが本当に厄介交流厨が出ているよね 他人に意識向きすぎててこれからも対人関係で問題起こす人だと思う 自分から交流厨して、勝手に疲弊して、自分は反応したくないけど反応は欲しいから壁打ちになりますというただの身勝手 黙ってアカ作り直して投稿すればいいのに 作品が本当に良ければ周りが勝手に探し当ててくれるよ

361.ID: 4FbAr9ha2024/10/03

ぬい服トピ主、結局は自分が嫌われないために理論武装したいだけだよね 自分が悪く思われないための理論を探そうとしてるし 自分が気に食わないだけなのに

363.ID: auGcTm742024/10/03

>>355

357 美容トピ冒頭タイトルの「ファッション」の文字が見えない人? 「イベントやオフ会に着て行く服が無いのでどうしたら…などの雑談や質問も可。」の文章も読めない感じ?

364.ID: 7gvbY0JU2024/10/03

同カプ者と交流してなかったのなら今の垢で交流フェードアウトしていけばいいだけな気がするけどな

365.ID: I3aL9X0y2024/10/03

創作分野に線引きみたいなものが発生するのちょっと悲しい でも各々興味あるものが違うだろうし仕方ないのかな……

367.ID: vx5tokD42024/10/03

>>340

トピ主35で「やっぱりアカウントを削除するとなればそれなりに思われちゃうことも避けられないですよね…」って 言ってるけど、わざわざ言うあたり「それなりに思われたくて」仕方ないんだなって感じだ 壁打ちになるには向いてない気がするな~~

368.ID: impgQSwA2024/10/03

特定の話題は絶対自分の思い通りのトピでしてないと気が済まない・新規トピ立て許さないって人いるけどそもそも総合トピへの書き込みって強制じゃないからね 規約で決まってない部分まですべての書き込みを思い通りに操るのなんて無理 気に入らないトピがあるなら誘導に躍起になるより非表示した方が楽しく掲示板使えると思うよ

369.ID: wJzHPm3Q2024/10/03

>>340

本当に他人はどうでもいい壁打ち気質の人って万フォロワーでも1桁フォロワーでも最初から壁打ちで一切の反応をしないタイプか、感想とかにはお礼言うし会話もいいねもするけどすり寄りが煩わしくてフォロー0の馬大手かどっちかという感じ あのトピ主みたいに転生するタイプはほぼエセ壁打ちで「こだわりが強くて人の創作は読めない」とか言わんで良い事を公言しつつ、自分は描く物さえ良ければいいねや感想貰える筈、交流は面倒だけど悪く見られたくない、感想送らないからってくれない創作者は意地悪で互助会、みたいにどんどん勝手に悩んで拗れてく感ある

370.ID: 7gvbY0JU2024/10/03

ぬい服ってパターンがちょっと珍しいけど、レイヤーさんをABの創作仲間と思うかそうじゃないかみたいな問題に似てる気もする 漫画と小説はお互いに「ABで話を作って公開する」という共通点があるけど、ぬい服だとお互いの共通点は「ABが好きで何か作っている」というところまで広がってしまうから、仲間だと思う人もそうじゃない人もいておかしくない 漫画は漫画で小説興味ない、小説の人とはとくに仲良くしない、とかもあるしどこまでを仲間と思うかは人それぞれというか あのトピはそれ以前に、そもそもぬい服さんの入りたがってる通話とかオフ会はXとかですでに仲良くしてる人同士の人間関係なんじゃないのとも思うけど

371.ID: ZoiwUpyz2024/10/03

むしろ驚くほど落ち着いたよ

372.ID: egExt32L2024/10/03

>>359

こめぬし そうなんだ... レスバトピへの誘導とかもあると聞いたけどわざと揉め事になるような話に持ってってそっちで喧嘩して発散したい!って怖い人もいるのかなって思っちゃってさ 杞憂なんだろうけど勘繰っちゃってすまない...

374.ID: mZ2EULC42024/10/03

「縮れ毛は縮毛矯正しろ」とか「ワキガは手術しろ」とか「身だしなみ」だとしても他人が言っていいことじゃないよなあ 他人にとっていくら不快なことだとしても本人がそれで困らないなら個人の自由の範疇だし

375.ID: GB9SIj2q2024/10/03

>>311

大阪だけど神戸の友達の⚪︎⚪︎しとー言葉可愛くて好きや  関西弁の言い回しの多さを見てると、方言の表現って間違いはあっても、これが絶対正解ってのはない気がするな… 違和感がなくせるか程度

376.ID: YFrHZWV02024/10/03

コス界隈にいたから分かるんだけど、コス界隈って派生してぬい服と概念アクセを作り始める人がめっちゃいる。 で、なんとなーく創作してる中にもヒエラルキー的なものがあって(これは上にいる人たちが感じるか分からないけど) 漫画や絵>小説>クラフトやコスって認識を意識的か無意識かは別として持ってる人が多いと思う。 だからコスの人って絵描きとかにすり寄る人多い。仲間面したいから。 絵描きに紹介されたり構図参考にされたがるし、定期的に「コスって嫌われてないですか」アンケートとる。 ぬい服トピの人はなんとなくそういうすり寄り的なのが透けているんじゃないだろうか。

377.ID: A40rRGcW2024/10/03

極論過ぎて怖い

378.ID: HpmuhEzq2024/10/03

よく鍵垢引用が怖いってのみかけるなぁ... 私のフォロワーには鍵夢垢の人がいて鍵引用RP用いてめっちゃ褒めてたよ... 自分も気にしないタイプだから鍵引用RPは全部褒められてるかもって考えるようにしてる...

379.ID: 4FbAr9ha2024/10/03

>>378

どうせ見えないならそう考えてた方がずっと良いと思うよ! 見えてもいないのに悪意と決めつける方が怖いし

380.ID: TaIZLD1H2024/10/03

見た目がどうこうより健康でない人は同人やらないでほしいわ 病気なら治療に専念して完治してから同人やってほしい そしたら見た目普通な人しかいなくなるはずだしイベントでの服装だの見た目だので紛糾することなんてなくなるんだから それくらい常識で判断してほしいわ

381.ID: jBwokLnO2024/10/03

私も鍵引用多いけど、たぶん鍵夢垢の人たちだろうと思って気にならない。そもそも目に見えなかったらないのも同じだし

382.ID: vx5tokD42024/10/03

>>376

絵描き+コス界隈にいるから分かる~~ すり寄りじゃないにしても、「絵描きや文字書きにコスは嫌われてるものだからね!!」って大声で言う人多い その優劣つけたがる態度と、チラチラがうっとおしくてコス界隈仲間間でも嫌われるのでは…って思うし、 そもそも苦手な人や嫌いな人はミュートブロックしてるんじゃないかなって思ってる

383.ID: u1wP7v822024/10/03

生計を立ててる垢では敵を作らないように運用してるかどうかのトピ読んだけど、趣味の場(二次創作)でも同じ運用してるから何も書き込めなかった 自分の快適さを第一に優先してるのはリア垢だけだな

384.ID: AcB9zTyX2024/10/03

>>380

それは暴論すぎ 病人や障碍者は趣味なんか持つなって言ってるのと同じだよ 容姿に影響は出てても日常生活に支障がないレベルの人とか事故で欠損とかの回復しようのない状態の人だっているんだし… オタク趣味に支障がない程度の状態の人にまで「見た目が悪くなってるなら参加するな」ってのは無茶苦茶だしルッキズムがひどい 380が病気になった時に「健康が戻るまで同人はやめる」と判断するのはご自由にだけどさ 同人やらないでほしいのは、他人の外見にああだこうだうるさいおばちゃん精神の人たちだよ そんなにキラキラした世界が好きならオタク界隈に寄ってこないでほしいわ

386.ID: 5TuNzBDx2024/10/03

〇〇な人は参加するなって思うくらいなら自分がその趣味から離れた方が早いと思う

387.ID: ZlPLtgEu2024/10/03

ぬい服トピからの創作物によって仲間意識の線引についての皆のコメ、とても興味深い 自分は漫画・絵描きで小説はフォローされたら自カプ固定場合はフォロバ、レイヤー・ハンクラ系はフォロバしないっていう運用なんだけど「絵描き以外は同カプの仲間として認めてない」って見えてるのかな? 単純に絵と漫画以外に興味が無いからなんだけど… 二次創作で小説読まない絵描きって少ないのかな?みんな字書きやレイヤーと交流してて偉い!って眺めてる 自分は公式の2.5すら見れないし、小説も読んでないから感想とか褒めたりできないから交流は避けてる。別に線引してるわけじゃないんだけど創作者同人の交流は相手の創作物が好き!が前程にないとツライ。ROMの方が創作関係ないからマシかもしれん スペースとかオフ会で話すくらいならジャンルの話をすれば良いだけだから誰でも構わないけど、そこで相互にならなきゃいけない雰囲気になったら気まずい(断ればいいんたけど)

388.ID: ZlPLtgEu2024/10/03

字書きならフォロバするのは小説は頑張れば読める(毎回は無理)だけどレイヤーはミュートしてるレベルなので

389.ID: Hb2LQU1G2024/10/03

数カ月後には転生したら反応なくなりましたぴえんトピここに立ててそう

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