nmの金落とさない云々、どうにも金落とすことをnmやる免罪符にしてる感じが見えて嫌なんだよな 何も言わなきゃそりゃ金落としてるオタクの方が好感度高いんだけど nmでも二次でも他人を糾弾する時に「売上に貢献しない」を挙げられるとモヤる 金で愛を測ったり免罪符にしようとしたりする考え方が無理
>>861
自分が写ってなくてもすごく嫌な気持ちになるしそういうことしちゃう気遣いのない人なんだなって思う
>>853
自分も3番目で、このキャラとこのキャラは原作でチューとか一生するわけねえけど私が付き合わせたいから付き合わせます、そこ以外の原作の設定は崩さないから原作準拠だよね〜って思って二次創作してたわ >865「本気で付き合ってると思ってるから二次創作してるんだよ！」って意見も見たことあるけど、その「本気」って比喩だよね、「それくらい強い思いです」「個人的に本気で信じてます」っていう
>>853
ええ〜...自分はトピ主(友人？)の意識の方がわかるな 3はキャラの見た目だけ借りたいってだけでキャラはそんなことしないありえない、まで思ってるなら それじゃあ誰でもいいんじゃん？ なら自カプを使おうとすんな一次でやれって思うよ 原作使いたい理由ってただ閲覧数稼ぎしたい以外の何があるのって印象 原作者しか決められないのはそれはそうだけど 「」内部の発言含めてお前の私物化したいなら一次でやれって話でしょ 原作準拠の話じゃなくて原作への最低限のリスペクトがあるか否かとそれを口にするか否かのモラル
イベントって滞在時間短いよね 頒布時間2時間位のとこが多いのかな？旬を覗く時間がないのでわからず 自分は洛陽ジャンルで毎回落ち着いたエリア、おかえりにでもどうぞ〜なので2時近くまでそのままだし、手持ち用数冊は頒布出来るようにしつつまったり片付け 既刊が多いので時間もかかり撤収は3時頃だけどそれでもイベント去り難く 心残しつつ同志とアフター 売り子なんて当然居ないので、買い物に出る頃には完売ばかりで残念
>>853
872 なんで急に原作の見た目だけ借りるって話にすり替えてんの？ 原作の2人の親友っていう強い関係性に萌えて二次創作してるんだが？？ 私物化なんてしてないし、原作にリスペクトはあるけど、親友を恋愛関係にしてる時点で「原作準拠」なんて言えないし自分は言ってない それを「原作準拠」って言ってるほうが原作に失礼すぎると思うわ こっちは原作と妄想をちゃんと切り分けて考えてるんだよ 二次創作なんて二次創作な時点で全部捏造って意識ないままで二次創作してんのモラルなさすぎて怖すぎる 872は「自カプ」とか呼んでるけど、それこそ私物化じゃん リスペクト無いのはどっちだよ
>>853
結局は浮気DVし無さそうなキャラなのにされられるのが嫌なのでは？ これは比喩だろうけど嫌い設定が多いのかな 自カプが好きだからその2人の創作をしたいのであって、思い入れも何もないキャラで漫画を描きたいわけじゃない 一次でやれってのはちょっと違う気がする 原作沿いにしろ完全に乖離しちゃっても、ほとんどの二次創作者はそのキャラが見た目や性格が 好きだから描いてるので アイドルがドラマに出てイメージと違うキャラ演じてても好きじゃん？ 175は別ね、あれはキャラより絵や漫画を描くのが好きな人と思ってる
この会話の元トピどこ？
リプ蹴りトピ見て思ったけど、 自分は相互の絵にエアリプ感想したらありがとうございますとリプもらったけどそれに対していいねで終わらせてる これ感じ悪いかなあ
多数の骨が折れてるアンソロいらなすぎるw
>>861
そうだよね 大きな外見コンプないとしても映り込んでたらやだな だよねぇ。自界隈はわりとみんな顔以外映り込んでたからそれが普通なのかな？私が過剰？とおもっちゃった。 顔さえ隠せばいいのか…？って。 でもやっぱ見てていい気持ちしないし私はせんとこ。
>>878
これはしてる人多いとは思うけど自分はしないようにしてるし、されるとほんのちよっと淋しい。 まぁ人それぞれだよね。
結局フォローしてこないし、って言ってるけど、フォローしていいですか？を無視されてるのにフォローする奴の方が「なんで聞いた？」って感じで怖くね？
全然良いよ。見てくれたってわかるし。
>>857
夢女子の中でもこじれてる人だよ 夢女子全員がそんな思考してたらもっと混沌とした界隈になってるわ
>>878
881はどんな続け方してんの！？ もう終わりの会話を続けられるなんてダルすぎるんだけど
>>857
処◯厨すごくしっくりきた そもそも夢女子が無理だけどあのトピから感じる気持ち悪さの正体はそれか…キッツ 仮にそのキャラが独身だろうが妄想の中でしか付き合えないのにね
>>853
二次創作してる時点で多かれ少なかれ私物化してる面ってあるでしょ 原作者でもないのに勝手にキャラ動かして自分の考えたストーリーなぞらせてるんだし 私物化すんなって原作者や純粋なファンが訴えてくるならわかるけど、二次創作してる同じ穴の貉が勝手に自分の創作は原作準拠、あんたのは私物化って思い込んで文句言ってくるのは意味わからん
>>853
876 そのあたりの感覚の違いって埋められない溝なんだろうなーと思った 好きなアイドルがいても、イメージとちょっと違うくらいなら楽しめるけど、あまりにもイメージ違いなことやってたら見たくないしやめてくれって思うよ 追い詰められて罪に手を染めるキャラを演じるドラマは「まあ人間だしそういうシチュもあり得るよな」と見れるけど、変なおじさんみたいな格好して下ネタやるようなドラマは見たくない 後者みたいなドラマをやっちゃうところも含めて好きって人とは多分話が合わないと思う 二次創作だからこそ、原作でやりそうもないことや設定を見たいって層と二次創作だからこそ原作世界の縛りを重視したいって層はわかりあえないのかもしれない
>>853
関係性の捏造（よくある二次創作CP）とキャラ本人の性格の捏造とでちょっとカテゴリーが違う気がする 前者は捏造なのは周知のことだけど、後者はあくまで個人の一解釈＝該当キャラが原作と大きく矛盾しない思考回路の想定で書いてる人も多くみられるから忌避感出がちな気がする 完璧に捏造！という意識があるならまだ有情よ
ROM垢はどうでもいいけど、原稿中でもないのにログオフとログオンを繰り返してる創作垢のフォロワーが数名いて、そっちの方が気まずい… 別垢で「びっくりしてる人いたらそのうち戻ると言ってください」とか呟いてるらしい (すごいファンとかではないけど)界隈的にいる者としては創作者が減ってほしくない気持ちがあるのと、一応付き合いがあった人だから、寂しがってる感じは見せたほうがいいのかなって思っちゃう
>>866
美容をやたら気にかけてる人ってマウント気質でギスギスしてる人多いよね もちろんそうじゃない人もいるにはいるけど 見た目は綺麗にしてても性格の悪さが顔に出てるのに気づけてなさそうだなと思う ある程度大人になると性格って顔つきに出るよね…
>>855
思われないよ気にすんな 村長って呼ばれるのはそのカプ代表みたいなご意見番なこと常に言ってたりする人だから
ギスギスしてるのはオタク相手ならマウント取れると思って書き込んでるたいして美容を気にかけてない人達じゃないかな
>>857
あれで処女厨とか脳内お花畑って言われるの！？ 要は妻子いるから身を引きます(公式でカプが出来上がってるから横入りしません)ってことだから良識ある人や……としか思わなかった 何の関係もないキャラ同士をくっつける腐女子よりマシじゃね
>>857
良識ある人って発想はなかったから、ちょっとツボった リアルであれば不倫や浮気になるし身を引くって考えも分かるけど、あくまで創作だからな
853みたいな話って反論側がどんどん論点ずらしてきて最終的になんの話してるかわからなくなりがちだよなって側から見てて思う もしくは最初から話が噛み合ってない
>>861
自分は元レイヤーで無防備な顔や体勢撮られるのすごく嫌だったから設営完了写真では机と頒布物とポスター以外全部モザイクかけたり角度つけて人が入らないようにしたりしてる
赤ブーのイベント前回イス畳んで机に置いてしまった… まだ残って頒布してた隣席の人に「床についてた部分向けちゃいますけど大丈夫ですか？」って聞いたら、「大丈夫ですよ～」って言ってもらったから椅子はたたむものと思い込んでた。やばい重ねて謝りたい。あのトピ見てよかった…次から気をつけるしもっかい注意事項読み込んどく…
>>857
894 腐女子は原作内のキャラ同士をくっつけてるからまだ関係性あるだろ 原作に何の関係もない現実の女くっつけてる夢女に「何の関係もないキャラ同士をくっつける腐女子よりマシ」とか言われたくない おめーのほうが何の関係もないだろ
>>896
853が意味不明なこと言わなきゃ良かっただけ 二次創作なんて等しく捏造なのに、さも序列があるかのように書いて、あげく 「二次でやる必要ないだいだろ一次でやれ！！！と強めの拒否感出る」 とか言い出したから反論されてる
挨拶無視ってあるあるなのかなー スパークでお隣さんに朝の挨拶したら返事なくて、 聞こえなかったかな？と思って「おはようございます～今日はよろしくお願いします」って大きめの声で言ったらチラッとこっち見て「あ、はい…」ってすっごくそっけなくされて悲しかった ああいう人って日常生活でもああなのかなあ
>>853
関係性の捏造と性格の捏造について言いたかったんだけど、レスがつくとは思わなくてすみません。 性格の捏造の程度によっては自分の場合は拒否感が出るという話です。 872さん888さん889さんのレスで自己分析進みました。ありがとうございます。 アイドルや役者さんや声優さんを推したことないんだけど、言われてみれば特定の作品の役柄は好きだけど、この人がやったキャラ全部(だいたい)好きって無い。 勉強になりました。
わかる 100あれば中堅だろ鉛筆描き一枚連投みたいな変な投稿もないならさ 数年は経たないと積み重ねられない数だし支部が若干落ち目になった今は大変じゃないの
解釈違いの原作感想or二次創作のトピ 多分前者を嫌ってる人って特定キャラを上げるために原作を歪めてるような感想のことだと思う 当時少し話題になった口兄のゲが嫌ってる相手の血を踏む描写を、本当に嫌ってたら血なんて踏まないはず！優しいから心の底から嫌いになれない！みたいな 普通に原作みてたらそうはならんやろ…て感想とか トピ主は心配してたけど、よっぽどキャラ贔屓の解釈じゃなければ荒れないし トピ立てして色んな人の意見聞こうって姿勢の人が極端な目で原作を見てるってことも少ないと思うから大丈夫な気がするけどな
マイナートピ流石に釣り臭い 本垢5桁のプロ漫画家とプロイラストレーターのかなりの馬がマイナー自ジャンルで描いてくれてるけど、オールキャラ絵や漫画でも4桁前半いいね、更にマイナーなカプの絵だと3桁いいねなんだよね、すごい上手いのに ドマイナーカプで5桁いいねって6桁や7桁フォロワーのプロの人なのか、それか海外で超絶大人気な懐かしジャンルのカプ人気は微妙でも人気のある脇役キャラ達を原作寄りの絵で描いたりしたらそれくらい行くのかね…？
マイナーなのに5桁もいいねもらえる自虐風自慢がしたかっただけなんだろうな
nmmnで同人誌を出すなよ… 非表示してきたけど気分わっる
>>903
日常でもそうなんじゃないの 職場でも嫌いな人や興味ない人からは耳元で挨拶されても無視みたいな狂った人も居れば、シャイな幼稚園児みたいなコミュ力のまま大人になって職場の同僚や知らない人に挨拶されても極力聞こえないフリ、向こうにグイグイ来られたら「あ、ども…（穏便にスルーしてんだから空気読めよ…）」みたいな感じのコミュ障も居る おばさんで挨拶しない人は前者、若い子は後者が多い感じ
まだ萌えてるから描きたいけど反応少ないからモチベが…って言うやつ、もう少し現実見てほしい。それはもう描きたい欲萎んできてるんよ。描きたかったら「描きたいんですけど…」とか言ってる間に次の描いてんだよ。
>>903
あー…すっごく若い人（下手したら19歳とかかも？）だったから幼稚園児メンタルのシャイガールだったと思うことにしよう お返事もらえてちょっと気が楽になった ありがとうね！
ジャンルで画力が上がるというより毎日考えずにはいられない、時間があれば描かずにはいられない推しと出会った時が一番伸びたな 好きで好きでしょうがなくて常に描いてても苦しくないどころか楽しい推しなんて早々出会えないからこれは運によるけど
>>896
＞＞９０２ これだねえ
マイナーってなんだろうな うちのCPは創作者の総数は少なくないんだけど、逆CPがかなり多くてサークル数が2倍位あるから、こちらをマイナーCPって呼ぶ人が多い でもこちらのCPも支部のランキング入りする程度にブクマついたりするから、外から見たらマイナーではないなって思う
nmmnにもよると思うけど、うちのジャンルで兼任が多いnmmnジャンルがあるけど、パスワード付きのオンラインのイベントでシークレット販売したりしてるのは見た
これですよ
自ジャンルフォローしてない時点で自ジャンル壁うち扱いになるから逆に好感度高くなるよ！
>>909
nmmnは厳重に隠れてやってる人がほとんどだよ そっちに慣れてると二次創作界隈のあけっぴろげな感じに引いてしまう
私は関係性も性格も捏造するんならそのキャラである必要あるか？って思うから853の気持ちわかるけどなあ
>>903
どんなに嫌いな人が相手であれ挨拶無視する方がよっぽど不社だから気にしなくてよし 若さゆえに世間知らずの人だったのかな