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2024/10/28

どうしても『一言物申す』トピ《203》

どうしても『一言物申す』トピ《203》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月28日22:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
905 コメント
905 コメント
614.ID: pBPh7XW32024/11/01

>>576

610さんのもめっちゃわかるーーー というかそもそも興味ほぼないから「嫌い」って感情が出てこないんだよね 嫌いって感情は興味自体が捻れて向いてるだけで、興味ない=嫌い、って成り立たないと思うし 逆でも他カプでも積極的に見にはいかないけど流れてきて良かったらいいねするのわかるーー

615.ID: pBPh7XW32024/11/01

自分で書いてて思ったけど、興味なかったらアンチにすらなれないもんなー

616.ID: 9kwqP4Az2024/11/01

>>594

純粋な夢の人は隠れて棲み分け徹底してるし 純粋な腐は夢に興味ないから争うも何も興味ない 大体争ってる人たちって夢兼腐だよ

617.ID: uTW5VigP2024/11/01

>>594

>純粋な腐は夢に興味ない そんなことはない 純粋な腐には「壁になって推しカプを見守るのこそ至高、自己投影は悪!幼稚!」という考えの人も多い

618.ID: KSfoANyv2024/11/01

617みたいな腐の延長まで全部夢だって言うやつがいるから揉める

619.ID: CfeDcp9g2024/11/01

592まではわかるわかるって思ってたけど逆や他カプも流れてきて良いと思ったらいいねするのとこで読めるんだ!?ってなった。無感情だから読んでも良いとも思えないや……だからそもそもたとえ流れてきても読もうとも思わない

620.ID: rwgfvhTK2024/11/01

>>576

自カプ見るのに他カプがガンガン流れてこない環境なら地雷は生まれない 自カプが他カプの足蹴や当て馬にされる事が多い環境なら地雷が生まれても仕方ないなと思う 自界隈がまさにそれなので

621.ID: uTW5VigP2024/11/01

>>576

619 漫画や小説はわざわざ読まないけど、絵は一瞬で目に入るから… 上手いな、綺麗だな、って思ったら普通にいいねするよ 「他カプだからいいと思わない」というふうにはならない

622.ID: IOPKS8zB2024/11/01

>>594

壁になって推しカプを見守るのこそ至高→わかる 自己投影は悪!幼稚!→わからない。好きにせえ

623.ID: ZW5NYFxt2024/11/01

>>584

今まであった事はないな〜それレアケースじゃね ドhtrのレベルが違うのかな?自界隈に過去にいたドhtrは小学生以下の障害を疑うレベルだったが

625.ID: LkAnMS9N2024/11/01

614は固定ではないんだよな…

626.ID: BFmkRaUX2024/11/01

すぐにブロックとか言い出す方、お若い方なのでは

627.ID: 98SXb6kR2024/11/01

>>553

いるいる 同カプでも思い込み激しそうで怖って思う そしてやたらポエミー そしてオバ絵 役満…

628.ID: uTW5VigP2024/11/01

625的には固定の条件ってなんなのか気になる

629.ID: ZJs8VTKw2024/11/01

色まで塗ってるのに落書きっていうの嫌い。って割とみるけど、色塗ってたとしても細部までこだわれなかったり色々省略してたり とりあえずそれっぽく描いたものに落書きってつけちゃう人間だからこれも嫌われてんのかなって不安になる。 本人にしかわからないこだわりとか落書きの定義とかある気がするんだけどなー

630.ID: oC9D5tx72024/11/01

壁打ちに対する当たりがきつい人ずっといるけど ほっとけば何の害もないのになんでそこまで嫌悪するのか言語化してもらいたいわ普通に興味がある 感想やリポストはギブアンドテイクだと思ってるから「壁打ちのくせに」テイカー気質だと感じたりするのかな

631.ID: LkAnMS9N2024/11/01

>>576

628 ABが関わる他カプを生産しないこと、見ないことかな〜 まあ普通にSNSしてたら見ないってのは無理だと思うからいいねやブクマしないってことかな 逆カプもいいねするのにカプ固定ってのは私の中ではない考えだった

632.ID: uTW5VigP2024/11/01

>>630

ただの壁打ちの人には何も思わないけど 感想やリポストを欲しがって、それらが満足いく量もらえないと「壁打ちだから不当に無視されてる」っていうタイプはなんかなーと思う

633.ID: uTW5VigP2024/11/01

>>576

628 教えてくれてありがとう いいねしないブクマしないって、かなり意識して扱いを分けてる気がする いいねブクマしないのは、クオリティ高い作品であっても、「他カプである」という一点で評価が下がるということ? 例えばAとBが並んでいる素敵な絵があったとして、「AB」や「AとB」という説明ならいいねブクマするけど、「BA」という説明がついていたらそれだけでいいねブクマしたくなくなる? 好きでも嫌いでもないというよりは若干嫌い寄りなのかな? 自分は好きでも嫌いでもなく興味が薄いというフラットな状態だから、流れてきたら見るし、上手ければいいねブクマする

634.ID: 7ocpJqtC2024/11/01

自分は子供作るかどうか悩んでる人には、ごくごく無責任に子作りをおすすめしている だからあのトピ主にも子作りをおすすめする 子作りにはげんでも子を成さない男女もいる どうなるかわからんことを命がけでするはめになるが、悩んでいてもなるようにしかならんので期間を決めて子作りに勤しんでみてもいいんじゃないか、と助言する ガツガツとした気持ちで子供を欲しがる男女よりも、少し力の抜けた二人の方が子育てのうまくいくような気がする そもそもうまいこと子が成せるかどうかもわからんのだし、気負わないくらいがちょうどいい気がしている

635.ID: 0qYRwJxI2024/11/01

nmmnだったり三次元に生きてる人間を純粋に推してたりするオタク 20の時30後半のGにハマって次は若いアイドルにハマるのかな〜と思ってたらほぼ同時期に50手前の女性シンガーの追っかけ始めた しばらく二次にいて30代でまた三次元に戻ってきて、今は50半ばの役者を推してる 結局若いアイドルにはハマれなかったしどこが天井か自分でも知りたい

636.ID: URjslnZ02024/11/01

>>630

好きな尺度は人それぞれだって頭では分かってるけど、自分が圧倒的に書くより読む方に比重を置いてるので、「あー読まないタイプかー」って残念な気持ちになるのはあるな〜。存在するらしいってふんわり知ってるけど、「好きだけど別に読みたい気持ちはない」が自分の中にないから、本当に好きなの?と半信半疑な気持ちはあるし、特にネタ被りとかを恐れてって聞くと「え…そんなプライドに負けるくらい読みたい欲求弱いんだ!?」ってなる。海外の文化を見て「えーー!?まぁ、そう言う愛も、あるんだ…?」くらいの感じ。全否定する気はないけど。 とはいえ私はめちゃくちゃ読みたい人なので、有り難く公開されたものは読んでるけど、クレムとかで出会う匿名の人は別に私に供給をくれる人じゃないから、ありがたみが薄れてやや見下し姿勢が出てたりするなって自分で思う。

637.ID: LkAnMS9N2024/11/01

>>576

633 他カプであるという一点で評価が下がるって言い方はおもしろい観点だなと思った そんなことは考えたことなかった もっとシンプルに他カプであるなら私が見たいものではないから見ないって感じ だから見ていいねする=他カプも好き=固定じゃないって感じで私は思ってた 絵が上手かったらいいねするっていう価値観がないからかも 上手い下手よりも自分に合うか合わないかがいいねするかどうかの基準 いいねが評価と思ったことがない

638.ID: BojXQ7RZ2024/11/01

>>630

636 ごめん異世界過ぎてちょっと分からなかったのでよかったら補足として教えてほしいんだけど >「好きだけど別に読みたい気持ちはない」が自分の中にないから、本当に好きなの?と半信半疑な気持ち というのは、 壁打ちは他者の二次創作を読まないから原作が本当に好きなのか疑問 ってこと…?

640.ID: BF8nOmHC2024/11/01

>>629

自分は肩の力を抜いて描いた絵(仕事以外で描いた絵)は落書だと思ってるから ラフしか落書と見なさない人にはうるせえ~って思う

641.ID: jvu4Sgdh2024/11/01

同人女の人生相談うぜーーー 他の掲示板行けよ、小町とか知恵袋とかあるだろ、棲み分けろ 創作モードでここ見てるのに、結婚だの美容だの病気だの見るとほんとうざい 非表示にしても次々沸いてくるしなんなんだよ

642.ID: rioyMX0T2024/11/01

>>629

その程度のことで嫌ってくるような相手はもともと合わない相手だから気にすんな センシティブな問題がある絵を除いて他人が描いた絵に横からああだこうだと文句つけてくる連中は放っとけばいい どうせ明日には次の気に入らないことを見つけて嫌い!って言ってるよ

643.ID: mVw2UWe12024/11/01

>>594

自己投影って子どもの頃に顕著な思考で、成長とともに客観性を会得していい感じのバランスになるじゃん だから""過度""な自己投影は幼稚だよ 夢は自己投影の度合いが可視化されやすく、可視化されたメンタルの幼稚さが鼻につくって人は一定数いるんじゃないかな

644.ID: OxvzMmHV2024/11/01

>>641

美容トピ結構ギスギスしてるから別に立てたかったんじゃない? 自分もあのトピ見に行ったり相談しに行くけどなんでそんなにもキレてるの更年期ですか?って人が多すぎる

645.ID: cpADiSI62024/11/01

>>634

自分もそう思った 夫婦の年齢的に懐妊するかわからないけど 期間決めて、授かるかどうか天に任せるのもいいと思う

646.ID: jvu4Sgdh2024/11/01

>>641

644 そうなんだ、美容トピ見たことないけど空気悪いんだね コスメとかメイク好きってキラキラポジティブな人が多いイメージだけど まあクレムに入り浸ってる人たちにとっては美容ってコンプレックスを覆い隠すための手段なのかもね

647.ID: HIJCPc1d2024/11/01

38で子供持つかどうか迷うのって遅すぎるでしょ なんか芸能人とかが30代後半で産んだりしてるからその年代でもOKなんだと認識してる人多いけど、子が18のとき56だよ?子が38になったら76、孫の世話なんて無理でしょ すべてが遅すぎる

648.ID: OxvzMmHV2024/11/01

>>641

646 美容でもダイエットのし過ぎで常にイライラするってことあるからやり過ぎな人が多いんだと思う 好きでコスメやメイクやってる人はそこまでギスギスしないでお互いの好きなものを適当に言ってて平和だよ あなたの言う通りコンプを隠すために美容しているんだからあっけらかんとしているのは気に食わないんだよそれと同人女っていつもギスギスしてるイメージ少しある

649.ID: OxvzMmHV2024/11/01

>>647

芸能人はまだお金あるからなんとかできるけど一般人だともう諦めなよってなるよね いくら奥さんが若くても旦那が40とかね体力の面もそうだしママ友の付き合いでもコンプになってくる

650.ID: iMA5qOWI2024/11/01

同人趣味と天秤にかけるより、産んだ子どもをちゃんと幸せにしてあげられるのかを一番に考えて欲しいな……

651.ID: WXv4rxlz2024/11/01

ネタパクされるのが嫌だったらされないようなオリジナリティ溢れるマンガを描けって パクっといてオリジナリティ求めるの変すぎる お前がオリジナリティ出せよっていう

652.ID: Rkd7rwfW2024/11/01

ネタパクではないと自分で結論づけたのであればそのまま描けばいいだけでは? ネタパクと思われる危険性について質問するのは「これはネタパクかも」と勘づいているがゆえの自己防衛思考だろ すでにパクラー特有の香りがする

653.ID: RycNbgVI2024/11/01

>>630

638 ごめん横からだけど 原作じゃなくて普通に他人の推しカプ二次創作のことじゃない…? 私も推しカプのことが好きになったら見たいから他人のを見ずにいられる人の気持ちがわからない カレー大好きって言ってるけどお店とか他の人が作ったものは食べないし興味なくて、自分が作ったカレーしか食べない。て決めてる人みたいな…。変わってるなーと思っちゃう

654.ID: rqUDbeuY2024/11/01

>>630

653 さらに横でごめんだけどカレーの例えすごく腑に落ちた そういう人ってカレー全般が好物なんじゃなくて、「自分の作ったカレー」が好物ってことなのかな……?

655.ID: LS9aHMl82024/11/01

推しのイカメラに見えてしまった

656.ID: 75LR6OPs2024/11/01

>>594

643 夢を見下して突っかかってくる腐の実演かな? こういう人のせいでBLとか腐女子全体に忌避感を抱いたり嫌いになっちゃう夢女子多いよな

657.ID: 9zL4CfDU2024/11/01

会食恐怖症トピ 今回たまたま最高の主催者と最高の参加者が居合わせたから最高の成功体験ができただけなのに、不参加アドバイスした奴はザマァ謝れってのは違うだろ トピ主良かったなって思ったのに味方ヅラしたザマァコメがぞろぞろ後ろにひっついててウヘェ

658.ID: KwG6TmJ92024/11/01

>>630

654 人によるだろうけど原作は好きだけど自分の作ったカレーは別に好きじゃないよ ただただ情熱をどっかに吐き出したいから延々カレー生産しては無差別に誰もいない机に置いてる感じ どちらにしても変人かもしれない 自分は自分で満足した好きなカレー出せるなら多分カレー交換会参加してた

659.ID: bRAOq0DK2024/11/01

636みたいなタイプは読むの大好き。壁打ちタイプは作るの大好き、だから多分双方1ミリも相容れないだろうな。私も正直よその家のカレーにはあまり興味ない。

660.ID: EeohIai02024/11/01

>>594

656 ごめん何の話してる? 話が飛躍しすぎててついていけない

661.ID: AF7j8WPg2024/11/01

>>630

えええ…638ですみなさんありがとう カレーでなんとなく理解しました とあるカレー店(原作)のカレーが好きだけどレシピはわからないから自分でできるだけ納得のいくカレー(自分の二次)を作ってる…って気持ちだから、あちこちのカレー店(他者の二次)はしごしたいとは思わないって感じか… でもだからといってカレー好きじゃない訳じゃないし、こだわりあるだけで変わってるとまでは言えないと思うからやっぱり理解できなかったかもしれない… ありがとうございました… 異世界だ…

662.ID: r4nvTwGA2024/11/01

>>647

私親が37のときの子だけど、子目線何も問題無かったよ〜全然金持ちとかじゃないむしろ貧乏寄りだったけど幸せ仲良し家族だし産んで育ててくれてありがとうって思う ちなみに母も悩んで産んだらしい もしかしたら少数派かもだけど、こんなケースもあるから全てが遅すぎって決めつけなくてもいいんじゃないかなと

663.ID: BJzVTxtX2024/11/01

>>650

めっちゃわかる 産んだあと、どういうプランで育てていけるのかお金はどうなるのかとかね そこらへんを趣味と比べようとする方がどうなんと思うよ 趣味を一切諦めろって話じゃなくてね

664.ID: XRcWbF5V2024/11/01

>>594

660 横で悪いけどこれ理解できないならまだ口挟まない方がいいよ いろんな界隈を自分でよく見て回ってから判断しないと

665.ID: BJzVTxtX2024/11/01

>>576

ID変わったけどコメ主だよー LkAnMS9Nのように「それは固定ではない」っていうのって、申し訳ないけどあなたにとっての、になるよね でも自分は目に入れること・反応すらできないから固定、になるとは考えてないんだよね となると固定ってなに?!ってなると思うけど、正直決め切る方が難しいと思う 固定ならこういう傾向、くらいの軽さではダメなのかな? 固定はこうであるべきって思いすぎなオタク多い気がする なんつうか無理に逆は読まない!ではなくて、漫画とか目に入ったなら読むし、良かったらいいねするくらいなんだよねただそこに積極性は無い そもそも逆はいいねするものではない、と思いたくないのかも いいものはいいんだし

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