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2024/11/01

最近イラストレーターの達の間で

最近イラストレーターの達の間で ノイズやウォーターマークを入れるのが流行ってますが そんな世の中でも、無加工でアップを継続されてる方もいます。 何故でしょうか?イラストレーター様達のお気持ちを聞かせてください。 それとこんな世の中でも、無加工で絵をアップしてくださるイラストレーター様達には、良い意味で感謝しています。
53 コメント
53 コメント
2.ID: sorUImyH2024/11/01

AIに学習されてもいいやと思っているから

3.ID: SqfQGaso2024/11/01

それを聞いてどうするのだポッター

4.ID: ZRLWQa9S2024/11/01

ウォーターマーク入れるのが面倒なんじゃないかね?ポッター

5.ID: ZV60kmYq2024/11/01

正直無茶苦茶嫌がらせみたいな学習されないならどうでもいい マスピ絵よりなら対策した方がいいと思うけどね 私の絵学習するより先に学習した方がいい絵師50万人いて 私より下手絵学習の参考になりそうなヘタレも50万人いそう AI生成マンの感性←草に私の絵が引っかかるとも思えない

6.ID: jvTdBRXh2024/11/01

無加工だと無断使用できるからありがたいの?

7.ID: vXFPzTu22024/11/01

学習されることを気にしていない人 どうあがいても完全に防御できるわけないし諦めてる人 無加工にみえているが気付かれない微弱の加工をしてる人 のどれかじゃないの

8.ID: 4yCrsZBq2024/11/01

完璧な防御は無理だし そんなことよりたくさんいいねRPしてもらって本売れるほうが大事だから わずかでも見栄えの悪くなることはしたくない

9.ID: Eza7Hn5P2024/11/01

生成AIに限らず、一度公共の場に出したものは、どう扱われる可能性もあるという諦め、 また生成AIではないが、自分が世の中の役に立つと思う分野のAI研究していたから、AI自体を否定するつもりがない

10.ID: 6VyBWSmD2024/11/01

>>5

マスピ顔が飽きられたら今度はマスピ顔からかけ離れた絵柄を学習させるだけ あからさまなAIらしい印象を与えないように手描き感が出せるラフっぽい絵柄・塗りの人を集中学習させる そこまでしてわざわざ規約で禁止されてるskeb等で僭称して稼ぐんだよ、AIだってわかると売れないから 実際のところもうマスピ顔って前ほど見かけなくなったろ? フォロワー数関係なく手当たり次第だよ、サンプル数多いほど精度上がるから モデル配布されてるサイト一回見てみたほうがいい、あいつらの悪意ナメたらいかん

11.ID: QMwaUiP52024/11/01

なんでAIのためにやらんといけんのと思ってるし、どうでもいい

13.ID: l1n0YSB22024/11/01

今の所まだ全員が入れてるわけじゃないようだし様子見 dpkなのでいち早く自衛するのが恥ずかしいという気持ちが強い

14.ID: cBT6RdKN2024/11/01

入れても意味ないから流行りとか言われても知らない 集団ヒステリーでお気持ち魔除けに右倣えしたくない 効果がないことはやらない

16.ID: e97X31xm2024/11/01

>無加工で絵をアップしてくださるイラストレーター様達には、良い意味で感謝しています。 トピ主ってAI食わせてる人?

17.ID: lqrpwoAO2024/11/01

増えてきたけど15日まではなにもしないって人も多いよ 規約変更があるのは15日だからね

18.ID: IEkXW7HZ2024/11/01

すごく上手いわけでも有名なわけでもないので「お前の絵が学習されるわけないじゃん」とか思われそう 自意識過剰っぽくなるのが恥ずかしくてやってない

19.ID: 0s7NV6n32024/11/01

規約変わるの15日だっけ?それまでには引き上げなりなんなり考えないとと思ってる ただフォロワーくそ少ないからついてきてくれる人いるのか謎だし正直面倒くさいのが大半

20.ID: i5ItA9Rl2024/11/01

ネットに上げる以上それなりにいろんな利用されるだろなーって元々諦めてる

21.ID: A5lET1FS2024/11/01

AIに学習されることに対して嫌悪感が無い、むしろ自分の絵柄がどうAIに学習されるのか興味がある(ツールが分からないし燃やされたくないからしないけど) あと同じ界隈の人含め、1000人程絵師をフォローしてるけど流れてくる絵の7割近くは何の加工もされてないから

22.ID: cRJ6MD8e2024/11/01

創作者じゃない生成AIユーザーがトピ立てんな

23.ID: LMD96tRK2024/11/01

>>14

なるほど たしかに何処にアップしてもAIの餌食になりますしね

24.ID: LMD96tRK2024/11/01

>>16

していません よく見るAI絵もどうやって作ってるのかも 解りません。

25.ID: LMD96tRK2024/11/01

>>6

純粋に絵を楽しみたいだけです。

26.ID: LMD96tRK2024/11/01

そういう考えの方もいるんですね。

27.ID: LMD96tRK2024/11/01

>>22

すみません。違います 普通に絵を鑑賞して楽しみたいユーザーです。

28.ID: LMD96tRK2024/11/01

>>21

意外と無加工派が多数なのですね 私がフォローしているのは、加工派が多いです。

29.ID: m1ZTCIsX2024/11/01

どうせやったところであんまり意味ないから。別に歓迎したり許容してるんじゃなくて、手間かけるだけの効果や利益があると思えない。 小手先の対策したとしても多少知識あれば狙い撃ちして特定の人の絵学習やろうとすればやれちゃうし。そうじゃない、他の大量の絵とまとめて学習素材ならもう闇鍋と変わらないからそれも別にいいやって思う

30.ID: LMD96tRK2024/11/01

>>29

闇鍋とは凄い例えですね ウォーターマークやノイズはAIに屈しないという 意思表示な意味合いもあると思います。

31.ID: N1JMUHe82024/11/01

ほとんど意味ないから ウォーターマークやノイズごと学習されるだけだし、むしろそれらを自動で消すのってAIの得意分野じゃん

32.ID: XdgpfGF02024/11/01

それらって別にAI学習対策にはならなくね…? なんかみんなやってるからっていうおまじないでしかない気がする サイン入れるのと何が違うんだ

33.ID: uKgFtj7i2024/11/02

うちの界隈入れてる人全然いないよ

34.ID: ROjbVD0g2024/11/02

>>22

27 繰り返します 創作者の掲示板です 創作者じゃないのに居座らないでください 他にも掲示板はあります

35.ID: ROjbVD0g2024/11/02

>>22

27 繰り返します 創作者の掲示板です 創作者じゃないのに居座らないでください 他にも掲示板はあります

36.ID: GXYmadkl2024/11/02

手描きに入れようが入れまいがもう現在進行形でAI絵がどんどん生産されてあふれてるしAIがウェブからスクレイピングしてAI絵食いまくってる状態だからどうでもいい。そのうち勝手に自滅する

37.ID: GXYmadkl2024/11/02

それでも手描き絵の生産数には限界があるからどこかで崩壊するわ

38.ID: GXYmadkl2024/11/02

Glazeとかなら意味あるよ

39.ID: rFUJfcgN2024/11/02

ウォーターマークを入れられて困るのは無断で学習に使う人なので、「良い意味で感謝」というのは「(俺が使うのに都合が)良い(タダ餌という)意味で感謝」です

41.ID: TElKbatG2024/11/02

>>11

まあこれだよね 入れて無いってことはAIに賛同してくれてるのね!とか言われたらキショイとは思うが

42.ID: bSG48YJR2024/11/02

31、32 ウォーターマークやサインは消したり剥がしたりした時点で犯罪だから権利者は訴え出ることができる 直接の学習阻害や転載防止にはならなくてもちゃんと意味がある だから生成AIユーザーは入れるなとか入れてない人に感謝してるとか言うんだよ

43.ID: tsATb19I2024/11/02

絵が下手だから学習されないは間違いです 学習時にugly(醜い)やbad qualityなどのタグを付けられ、出力の精度を高めるのに使われています 最初の基盤モデルの段階から、これに使用された大規模データセットの中に幼い子供が描いた拙い絵すら含まれていることが確認されています また、ウォーターマークを除去することは著作者人格権の同一性保持権に抵触しますから、悪意があるとみなし責めやすくなります そして、学習元にされた絵師が絵の隅に毎回サインを残していたために、AI生成物にそのサインごと出力された例もあります そもそも、AIに関係なく、イラストを勝手にグッズ化して売る悪質な業者もいるので、ウォーターマークはそういった業者に対する自衛にもなります 意味がないとはいえません

44.ID: DCuosvtw2024/11/02

>>42

「消したり剥がしたりした時点で犯罪」に関してはオーバー表現では? 「権利者は訴える事が可能」が適正な表現だと思う 恐らく『同一性保持権』の観点から犯罪と指摘してると思うけど、今回のAI学習のためにマークやサインを消す過程が違反あたるか否については現状断定的な事は言えない状況と認識してる 単なるトリミング等の判決例を用いて主張してると思ったけど違ったらごめん もろちん権利者が訴え出る事ができる点については同意なのでマークとサイン入れはした方がベターだよね

45.ID: x9UMCPz82024/11/02

>>42

44 ID違いますが42です フォローありがとう! なんかクレム難しく書くと曲解したり変なとこだけ拾う人が多いから、思いっきり分かりやすく書こうと思ってまさにオーバーに書いた あと43が書いてくれた「悪意があるとみなす」って点で可能性は高いかなと思うからこれくらいの認識でもいいかなと ただやっぱ日本の司法がそう判断してくれるかどうかは怪しいよね 海外だったら相当な論争になるはずの部分なんだけど 日本は文化芸術への教育が足りてないから理解度が低すぎて難しいのかな 裁判官がこんなの寄り添ってくれるとは思えないもんね クリエイターつらいね

46.ID: hFi20cgI2024/11/02

>>42

一次で誰が見てもその人の絵だと分かる物だったらともかく、二次創作なら実際やられても訴えるってそうそう出来ないと思うねぇ。法律的な制度があったとしてもかなり建前上に近いような 実際は前者も、相当絵柄に特徴あって有名な人で明らかに損失被ってるみたいな場合じゃなきゃ難しいだろうし時間と金掛けて訴える割に合わなさそう

47.ID: iv1CmGOI2024/11/02

TLに流れてきた時の見栄えも考えて構図・色彩・線の太さその他色々、本当に計算して何十時間もかけて絵を描いてる。 それにウォーターマークやノイズを入れるのって、自分の作品を汚す行為でしかなくて本当に辛いんだよ。 まだその行為を受け入れられなくてそのまま上げてるけど、こうやって何も対策しない人はAI容認してるって思われちゃうのかね。 まじで生成AIで絵を描くなんてクソみたいな技術生み出してくれたなという気持ちしかない。

49.ID: HLUJowjh2024/11/02

ウォーターマークってそんな見づらいか!?!?今まで見たウォーターマーク入りの絵な漫画で見辛いと思ったことないけど 傷をつける、汚してるようと思う人は心配しすぎだと思うな

50.ID: rgtWRUvp2024/11/02

学習や無断使用転載されるほどの絵ではないから……自分で言ってて悲しいけど

51.ID: VnMJFfpb2024/11/02

ノイズはともかくウォーターマークが入ってる漫画、自分は読みにくい… 悩んでる。とりあえずGLAZEだけ使ってる。

52.ID: G8Uz7m5S2024/11/02

>>42

46 なんで急に二次創作? 3132424445全員誰もそんな話してないけど

53.ID: 6ZEFPkyw2024/11/03

>>50

>>43に書きましたが、学習の対象に画力は関係ないです

54.ID: LQhwvMGB2024/11/03

数あるユーザー数の中から学習される絵の数なんて屁みたいなもんだし面倒臭いからやらない

55.ID: pU7wfIcH2024/11/03

ザッと見渡したけどノイズかウォーターマークどちらか付けてる人は4割くらいかな。サインは9割くらい入れてるかな。あくまで自分が適当に見渡した体感。ノイズやマークは見づらいとかはほぼない。webの時点で画面小さいし気にならないよ。効果の有無はともかく一切何もしてない人は自分の作品大事じゃないのか?って思ってしまう。創作側だからそう思うだけかもしれない。規約の変更は今月15日からだったはず。その頃にはまた変わるかも。

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