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2024/11/03

どうしても『一言物申す』トピ《204》

どうしても『一言物申す』トピ《204》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月04日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
921 コメント
921 コメント
118.ID: UtDbvpH22024/11/04

空気を読まない固定ものキャラで通していたので、ABオフ会でBAの話を始める人にすかさず「ピピー!AB警察です!BAの話は条例で禁止されています!」「あはは固定派こわーいwwごめんごめん」みたいに止めてた。固定者からは重宝がられて色々呼ばれた。

120.ID: xzpv859E2024/11/04

グッサーわざわざ嫌い宣言する人って、1枚絵で客寄せできて楽でいいよね羨ましい!私はこんなに一生懸命漫画小説描いてるのにスペースに全然人来ない!ムキー!!って顔真っ赤にしてるdpkという印象しかない。大概の人は他のサークルが何売ってるかなんて気にしてないと思う

121.ID: PL1QbIs52024/11/04

私はずっと同人誌しか出してないけど、公式と競合するようなやべーグッズでもない限りはグッズサークルに特に思うところないというか、興味ないというか、もうほぼ別界隈だと思ってるし、なんでそんな毛嫌いする人がいるのか不思議ではある。

124.ID: ni0KMLcU2024/11/04

>>120

隣でやぐら組まれたら嫌いにもなるよ…本当に邪魔だから、あれ

125.ID: Outdr7VZ2024/11/04

選択子なしトピの人と逆で、自分は子ども欲しくないのに産める年齢のせいで産むかもとプレッシャーかけられてるから、早く40歳位になりたいって思ってる 選択肢があるから迷うんだろうな…

126.ID: yzwWs75g2024/11/04

その頃は横浜のゆーりん堂でも同人イベントやってたな、なつかしい 行ったことはないからイベントの様子とかまでは知らないけど、会場規模から言ってせいぜい20サークルくらいだったと思うしオフセットで本を作れるようなサークルはまずいなかっただろうなと思う

127.ID: hjEY1zkM2024/11/04

>>120

何でグッズ作るのかダメなのかは理解してるのかなあなたは

128.ID: YA7tLleS2024/11/04

>>121

公式と競合しないグッズサークルってハンクラ系しかなくない?みんなそそってアクキー出してるし、2キャラ1絵柄のアクキーだって公式から出るし。

129.ID: Outdr7VZ2024/11/04

>>43

うちのhnnm界隈にそれやってる人いる 隠れたいならならそもそも投稿しないでくれって思う

130.ID: zKlt42Sc2024/11/04

>>120

隣で組まれるやぐら、組み立ての際にガタガタ揺らされる、落下数数回、によるこちらの設置崩れ 牛歩、牛歩列で潰される隣接サークル 気にせず「あれ~〇〇ない~」「○○円と○○円と○○円…電卓ミスしちゃった!」 2スペとって余ったチケット5枚ゆずってコスプレイヤー召喚、荷物置き&幅取り&仲間のレイヤー集まって隣接サークルの前はみだし占領 はこれまでに見たことあるグッサー 私が直接遭遇したのは一番上だけ、後は売り子の時とか背後の島とかで見ただけだけど嫌いになる人は嫌いになるだろうな

131.ID: 3W7FnSmx2024/11/04

自分がいる界隈とか好きな漫画とかを挙げてここのオタクの民度いいよねって言ってるのを聞くと、間接的に自分を褒めたいのかなと感じて引く

132.ID: zWbS5qut2024/11/04

120 ゆーりん堂懐かしい!!! ペーパーみたいなのも公式で作ってた記憶 サクカみたいなスペースでいろんな人が萌え語りしてた

133.ID: zZqw28GX2024/11/04

>>121

歴史ジャンル・一般文芸の小説ジャンル・単発映画のhnnmジャンルあたりだとグッズがそもそも売られない、みたいなこと結構ない?

135.ID: xzpv859E2024/11/04

>>120

やぐら牛歩に関しては心中お察しするけど(特にぬい服の列見てると思う)グッズ作るのが良くないからっていう理由でギャーギャー言ってんのはなんか…よく他人のことそこまで気にできるなすごく暇なんだなろうなあって感じる

136.ID: 1Cf6eYcm2024/11/04

>>95

ねー明るい人いると嬉しいよねー 100 ネタポス=ネタ潰し、って考えるのってなんで…? いやパクり散らかして良いって話でなくて 呟かれたから描いてはいけない、そのネタはその人のもの、ってそんなわけなくない? 101の言うようにネタ被り気にしすぎてたら、ガチで何も描けないよ だってそのネタ以外でも、知らない人のネタと被ってるかもしれないじゃんそこはどう考えてるんだろ? パクられたと思われたくないのかなと思うけど、パクってねえ自信があるなら逆に堂々とお出ししていいじゃん そういうとこ他人に忖度しなくて自由に描いていいのにって思う 自分の描きたいもんぶちまけてこ!

137.ID: ZISvTc7L2024/11/04

>>121

>2キャラ1絵柄のアクキー これが当たり前の界隈と未だにアクスタも出ない界隈だったらどんなに話しても平行線だわな

138.ID: hjEY1zkM2024/11/04

>>120

相互がグッサーで隣だったら最悪だよ 合体で出たいですの空気出されて一度サークル参加自体難しいって断ったもんそいつのせいで せめてこっちに迷惑掛けないで 同類だと思われたくないし許容してると思われたくないから

139.ID: fXWsZ5aM2024/11/04

ネタツイの人が嫌なんじゃなくて、たまたま被ってしまった時にネタパクとか思われるかもなのが嫌なんだよな パクってるパクってないって証明できないしそもそもそんなことで波風立てたくないし ここがはっきりできないからこそネタツイって嫌われてしまうのかも 私は個人的に他人の萌えるネタツイ楽しんでるから消えろ〜とかは思えない…。でも困る瞬間があるのも、わかる…

140.ID: 1Cf6eYcm2024/11/04

ここでオタクがネタパクされたとかやめろとか言うのにインプットとしていろんな作品は見て良いみたいなのなんか…微妙に矛盾してねえ?ってなる インプットも結局パクの一部分になり得るよなぁってぼんやり思ってしまったけど アホですまんうまくまとまらない

141.ID: lyV5qDxr2024/11/04

グッサー、前まではイラスト本とかと同じで「自分が興味ない創作ジャンル」的な立ち位置だったんだけど今ジャンルのグッサーぐらぐらの櫓で怖いし売ってるものもキャラの衣装まんまなキーホルダーとか木に公式絵トレスしたプレートとかだし(しかもジャンルオンリーだけど旬や前旬の他ジャンルも大量に置いてる)、この前はCPオンリーなのに売ってるものまんまで申し訳程度に柄が選べるアクキー?をCPの組み合わせにしたのを端っこに置いて参加してたしで一気に嫌いになった

142.ID: SyMEAlCH2024/11/04

質問でなく共感

143.ID: HGzXi1F92024/11/04

せやかて〇藤 しか思いつかなかった そりゃ出てるわな

146.ID: YA7tLleS2024/11/05

>>140

①芸能人のコーデを真似して着る→ファンなんだね。 ②芸能人のコーデを真似したけど、自分のオリジナルコーデ発言→NG ③友達のコーデを真似(かなりお揃い)→法律はないし人によっては喜ぶが、何も言わずやったらドン引きする人が多い。 ネタパクされたっていってるのは③、インプットは①、炎上するのは②。

147.ID: 1Cf6eYcm2024/11/05

コメありがとう!なんだけど、ここで芸能人と友達を分けたのは何故…?芸能人の部分が友達だとしてもアカンよな?これだと相手によるみたいにならん?

148.ID: YA7tLleS2024/11/05

>>121

134 そのジャンルが実際展開してるかどうかじゃなくて、「同人ではなければありえないようなアイテム」ではないってところが焦点のつもりだった。二次元全体で見て珍しくないアイテムなら可能性は出る。 「競合」の捉え方だけでもこんなに差があるんだね。 芸能と歴史はルール自体独特だからわからん。

149.ID: YA7tLleS2024/11/05

>>140

説明下手でごめん。①と③はどっちもNGじゃないんだよ。ただ、芸能人(商業作品)は影響受ける人がいるのは織り込み済みだし、関係性も薄いから問題視する人がほとんど居ない。 友達(界隈のネタパク)は、新しく服やカバンを買うたびに同じものをお揃いで買ってくる仲良くない人みたいな気持ち悪さがある。 だから、「違反行為」ではないけど、「気持ち悪い」からネタパクだけ嫌われてるんだよ。

150.ID: YA7tLleS2024/11/05

>>140

たとえば、セクピスパロは特定の作品の真似だけどパロディジャンルとして栄えてる(芸能人) でも、界隈のAさんが考えたファンタジーパロの職業設定とかを全部そのまま真似したらネタパクとして嫌われる。

151.ID: XFWYxJfM2024/11/05

自分はもう卒業したけど~って添えて今所属してないジャンルの民度貶めたいのもセットのとかドン引きだよね

152.ID: 3stMSjdF2024/11/05

良作を多く鑑賞して自分の中で噛み砕いて作品に活かすことと、ただのパクリの区別もつかないのやばくね

153.ID: TkWdxZ142024/11/05

トレスしないと描けないくらいのレベルだったら二度と筆なんか持つなって思うのだが… そこまでしてキメラ生み出し続けて何が楽しいの? 人間がAIに負け惜しみしちゃってて本当に可哀想

154.ID: zKlt42Sc2024/11/05

>>121

めっちゃズレるしひとつの例えとしてみてもらえると 歴史ジャンルとされると刀とか無双とかも含まれるから歴史創作ととらえたほうがいいかもね、企業の歴史ジャンル普通にグッズ売るし そうすると公式=記念館や団体って感じになるから、グッズと言えばミュージアムショップに売ってるようなグッズが公式グッズになると思う 各ミュージアムショップ見ても同人ではなければありえないようなアイテムはあまりないと思うよ で、歴史創作ジャンルはと言うと 各自が描いた偉人のアクスタは普通に存在するし、原稿用紙に一文引用した感じのアクスタとか、文学作品や武将モチーフの概念アクセも売ってる オクで手に入れた文豪(著作権は切れてる)の生原稿スキャンしてポストカード配布しようとしてた人もいるかな 個人感情で言うと記念館や公式の団体がある人物とかならそっちに金落としてほしいけどね、施設の維持費や資料の保存費とかあるから…

155.ID: Vwfe5H0p2024/11/05

>>139

既に推敲中で締切間近の新刊に出てくるシチュを大手にネタツイされて思わずタイミング…と絶望した 好きだけど困る よくある萌えシチュだしもうこのまま行くけど、ぱくってないから〜!泣

156.ID: Aoe6LHzr2024/11/05

>>95

136 ネタパクしてないのに「私のポスト見て、描いて(書いて)くれたんですね!」とか本人が言い出したり、周りが「誰々さんがネタポスしてたネタですね!」とか言い出したりするんだよ 酷いやつだと「ネタ被らないように先に呟いておいたのにパクられた」とか言い出すやつもいて…ネタの唾つけ行為して、相手を空リプで非難したりする そうすると創作者は嫌になって界隈を去る 136の界隈はそういうことが無いようで羨ましいわ

157.ID: 7cNwGYCK2024/11/05

ロングスリーパー本当にしんどそう 自分は平日4~5hだけど休日10~14h寝て平日以上に何も進まないからちょっと気持ちはわかる アラーム掛けたら起きて作業できるけど原稿ないときは心行くまで寝たい

158.ID: kF4ZRhbP2024/11/05

ブロ解トピ、過去ジャンルの全然使ってなくて一年ぶりとかに浮上した垢の話(トラブルになろうがどうでもいいレベルの垢)だからトピズレかなと思ってこっちに。 トピ主と同じくnmmn鍵。久々に覗いてみたら自分の性体験について呟いてる相互がいてさすがにキモすぎてブロ解した。 元々そんなに交流ない相手だったしみんな心はジャンルを離れつつもだらだら繋がってるみたいなコミュニティで過疎ってたから垢消しと思われてそう。 「苦情あったらこういう話はやめるんで」みたいなこと言いながらそういう呟きしてたけど、本当に無理な人は苦情とか言う前に黙ってブロ解するわ。 今思うと人の作品を晒し上げて内輪で笑ってるような人だったし早めに切ってればよかったな〜と思う。

159.ID: rYNHdBOt2024/11/05

キメラトピ、一人称ぼくで男を連想させようとしてるけどレスの仕方がクレムをよく読み込んでる女の釣りトピって感じがする 赤ちゃんトピの人に似てる

160.ID: kHzcWbsT2024/11/05

>>115

最近はガイドラインに○○したらダメとか書いてないもん!とか言い出す人結構いるしな

161.ID: FwixWhpV2024/11/05

>>159

手馴れてるよね 本気に受け取って真剣にレスする人も居るからなのか知らんが、ふざけつつもそれっぽいトピ主としての振る舞い続けてるのほんの少しだけ和んでしまう…餌をちゃんとやるタイプ

162.ID: t0Rbw7cQ2024/11/05

まだブロ解してないのでこっちに 度が過ぎたメンヘラファンがうざくて作品や空リプに半月くらい無反応貫いたら「疑心暗鬼」「アンチになりそう」「この怒りを創作意欲に変えなきゃ…」って現在進行形で病まれてる ブロ解したらどうなってしまうのか怖いけどワクワクしている自分もいる

163.ID: tY57p6ak2024/11/05

原作の絵柄に寄せて描くのと、絵柄パクと、絵柄のキメラトレス、二次創作だと原作の絵柄に寄せて描く人は何も言われてないどころか野生の公式とか原作っぽい絵の二次創作の方が好きとか言われてるの、どう違うんや?と思ってしまう

164.ID: seXYlfHu2024/11/05

>>120

コミケで誕席だったけど、少し遅く着いたら隣で机上に1.5メートルくらいのやぐら組まれてた上に、こっちの机を勝手に50センチ以上通路側にずらされてて、何人も人が出入りして騒いでるし最悪この上なかった スタッフが通りかかって「机の位置おかしくないですか?」と声掛けてくれたから「朝来たらこの位置でした」と告げたら隣が厳重注意されててザマアと思ったけど本当に迷惑 1冊だけ6ページのイラスト本とか出して、残りはゴミグッズで発行数水増しで本を売るサークルスペースに捻じ込んできたんだろうけど、そういうグッズサークルは滅びて欲しい グッズだけの島ややぐら組まないとこへの嫌悪感は特に何もないけど

165.ID: Rt08Usrd2024/11/05

開場1時間で撤収してて私って早いんだ?みたいな感覚って他の人のSNS見ないし交流もしない感じなのかな 自ジャンルでいつもカタログにいるのにスペース行くと無人な人ってもしかしてダミサじゃなくて撤収早いだけ?

166.ID: IDLRvr212024/11/05

ABでぬい服のスペース取ってるのは本当に意味がわからない

167.ID: TUcoQaup2024/11/05

>>153

アナログでもスチル程度は描けますよ 負け惜しみじゃないですね 生成AIができる程度のことは自分でできるので

168.ID: TUcoQaup2024/11/05

>>159

そんな女っぽいですか? クレムっぽく書けてるってことなんでしょうか… 俺って言うのはよくないかなと思ったけど私だとここだと女っぽいと思いました 自分がよかったですかね?

169.ID: TUcoQaup2024/11/05

>>163

僕もわからないので困ってます!

170.ID: 2Ec68iFK2024/11/05

騒いだりしないけどネタポス活発なの嫌だなと思って静かに離れていく創作者の方が多いんだよ

171.ID: Y6oHeEhI2024/11/05

>>166

カプでぬい服、カプでアクセされるとほんとわからん アクリル系は明確にカプ要素感じるけど ただAとBのモチーフ使ってるだけじゃん?ってぬもわからないからAB概念です!って売ってたアクセをBA概念アクセだと思って使ってる

172.ID: JoqtFYDZ2024/11/05

>>104

優しい言葉ありがとね。出された別カプが地雷の中でも一番の地雷で、あまりのショックに場違い発言への怒りはだいぶ後からわいてたな(笑)

173.ID: mtv5aCMO2024/11/05

>>152

わあ抜かしちゃってすみません 僕のトピですよね? 今までその「良作を多く鑑賞して自分の中で噛み砕いて作品に活かすこと」というのをしてきたんですが、みんな生成AIで楽してるので僕は自力で楽しようと思っただけですよ? なにか違いありますか? 同じ学習なんですよね?

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