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2024/11/16

最近の学習防止措置を強要するような雰囲気で正直生成AI規制派への苦手意識が芽生えてしまった方いますか…

最近の学習防止措置を強要するような雰囲気で正直生成AI規制派への苦手意識が芽生えてしまった方いますか? 今までは推進派も規制派も自分のコミュニティに関わってくる事がなく生成AIに対して特に何も思っていなかったのですが、二次創作者は公式を守るためにノイズやウォーターマークを入れるべき、しないのはあり得ないというような強めの主張をするツイートを見かける関係で規制派を警戒するようになりました。 そもそも公式側がガイドラインも何も出していない、普通にXに告知イラストを今まで通り上げているのに何故二次創作者なら~するべきという個人の意見を押し付けられなければいけないのかと思うのですが… 今まで中立?派だったのが、「自分たちが何をしようと生成AIの技術進化は止められないし今までだって模倣で創作は発展してきたんだし、むしろ進化を受け入れて創作に取り入れていけば時間削減やクオリティアップにつながって良い事尽くしでは?」と推進派側に偏ってすらいます。 同じように感じている方はいますか?
54 コメント
54 コメント
2.ID: VwgvE6h02024/11/16

自分が楽なようにTL調整するしかないよね…

3.ID: Xs5LGIOb2024/11/16

ぶっちゃけもう時代の流れだよね

4.ID: s2LSEwIy2024/11/16

自分の意見を信じて押し通せば

5.ID: ABQmSwas2024/11/16

人類にとってはオタクのお気持ちよりaiの進化が必要だよなとは思う

7.ID: oM7zpSC42024/11/16

>>5

技術の進化そのものとそれ使って悪用する人間を切り分けて考えないといけない AI進化は人類の発展のために必要だけど生成AIでエロコラしたり他人の絵柄集中学習してそれで金儲けしたり承認欲求満たす行為は別に人類の進化に必要ないしむしろ創作文化を退化させる

8.ID: YlkWrRph2024/11/16

時代が変われば常識や当たり前も変化していくものでいずれは規制していく流れになってくと思うのでまあご自分がどう思うか何を支持するかは好きにされたらよろしいかと

9.ID: HUG2PNYL2024/11/16

分かる 界隈が強い言葉使いまくってて疲れてきたわ

10.ID: X1IhVWeC2024/11/16

創作者の意向を無視して勝手にAIに学習させた絵や文を自作として世に放つ厚顔無恥の輩に比べれば多少の声高な自己防衛くらいカワイイもんだよ

11.ID: AWFueaPv2024/11/16

推進派にはならないけど、気持ちはわかるな 無断でキャラ使ってカプらせて薄い本売ってキャラ汚してる立場の二次創作者が、キャラを守ろうって本気で言ってんの…?本気で守ろうと思うならガイドラインのないジャンルで二次創作しちゃ駄目だよ、になっちゃわないの?って思った 自分は一次創作してる手描き絵師さんのことは応援してる

12.ID: oZ3hgSG02024/11/16

自分もそういう過激派だと思われたくないし、語気強めで言われるとなんとなく心理的リアクタンスが働いてAI学習禁止ウォーターマーク入れるのが嫌 でももし悪用されて大事になったとしても、でもこいつ対策取ってないからやられて当然って暴論で叩く奴らも当然出てくるだろうから、騒ぎが収まってほとぼりが覚めたらいれるのもいいな 今は入れる気にならない、絵を載せる気にもならないから浮上してない AI推進でも反AIでもないから、勝手にレッテル貼られたりスタンスを白黒で分けたりこうするべきとかいわれても肩身狭いよな Xみたいなビッグデータで学習されるのは特に気にしないけど、個人AI業者に自分の絵を特定できるレベルの少ない情報量で悪用されたくはない

13.ID: tWbdgTmG2024/11/16

わかります。集団ヒステリーにしか見えないです https://x.com/ensemble_stars/status/18570212813480… https://x.com/18trip_official/status/1857045821726… https://x.com/paradoxlive_PR/status/18574082339017… 複数の公式垢がこういう投稿をしているので、落ち着くことを願います……

14.ID: CHKn587f2024/11/16

ぜ〜んぜん 中立派ってつまり推進派だよね トピ主って絵描きの皮被った生成AIユーザーでしょ?

15.ID: 4U7z9vPD2024/11/16

あーーコロナの時と同じ息苦しさ確かにあるかも。

16.ID: KUVloy922024/11/16

>>14

もはやこういう人反ワクとかと同じに見える 思い込みによって見えないものが見えてしまっているんだな

17.ID: 26PZ5OjB2024/11/16

どちらかと言えば規制派というか、まともなルール整備してほしい、積極的に提供してる人以外からは学習しないでほしいと思ってる側だけど、理解してないのに騒いで他人に自分と同じ対応を強要する人多くて疲れる かつて反ワクとか陰謀論とかバカにしてた人が同じように騒いでて怖い 何言っても聞く耳持たないのも、一部でも否定されたら攻撃モードになるのも同じ

18.ID: ihV39pxl2024/11/16

結局、生成AIで出力される結果が問題を引き起こすんだから、問題ある出力結果を規制するように議論を進めていかなかきゃダメなんだけど なぜか学習過程にばかり話が及ぶので付き合いきれない よく言われる「学習に同意した著作物だけを使ったクリーンなモデルによる生成AI」だって、入力を工夫したら社会的・倫理的に問題ある出力結果は出せるよ 特に最近はかなり事細かな指示が出せるようになってるしね

19.ID: HijGsPM22024/11/16

わあ…あまりにわかってない…

20.ID: D8xCf5K12024/11/16

>>18

わかってないってどの辺がわかってないと思うのか具体的に意見書かかずにバカにしたようなコメントだけつけるのはどうかと思う 個人的には出力結果が問題に同意 今も著作権的にアウトなものを出力・利用してるものは訴えれられるので法整備が全くないわけではないけどね

22.ID: Bbv81jKg2024/11/16

コロナ対策は賛否ないんだから普通にやった方が良かっただろ… 指示されるのなんでも嫌いかよ…

23.ID: 9ilpMTGS2024/11/16

22 横だけどコロナ対策の是非の話をしてるんじゃなく、感染者に心無い言葉を投げたりハブにしたり、相手の事情も汲まずに攻撃するマスク警察の過激っぷりが今回の状況と似てるって話やで?

24.ID: XmNKCewz2024/11/16

ウォーターマークとか普通に考えてほとんど意味ないと思うんだけど、こういう所が反ワクとか陰謀論とかと似てるなって思ってる

25.ID: Bbv81jKg2024/11/16

23 なんか全然違うと思うけど… 誰が攻撃したり心無い言葉を投げてるの?そこまで過激になってないしウォーターマーク警察もいないしハブられてもいないよ 自分たちが勝手に同調圧力感じて息苦しいんだろって AI対策は個人で決めていいんだし、そんなに被害者ぶらなくていいじゃん

26.ID: lVrLWsYy2024/11/16

疲れるな~と思う人は即ミュートとかフォロー外すとかしばらく見ないから別に強要の雰囲気は感じないかな トピ主は他人に関心?信頼?を寄せすぎなのでは 今すぐ飯を食え!心配してるから言ってるんだぞお前のためだ言うこと聞け!って言われて真に受けて真剣に悩んでしまうんですか…?それは不味いよ… よかったらネットと言うかSNS少し休みましょう? とりあえずまあ火曜日か水曜日あたりまで、そんなの無理って時は20時間だけとかでもいいし 配信とか漫画やアニメ見るのにネットにアクセスするのは全然大丈夫ですからね…お大事に~

29.ID: YRmSnoWh2024/11/16

>>24

ウォーターマークはある程度転載を防げるっていう結果がでてる AI学習予防じゃなくて転載対策で入れ始めた人も多い

30.ID: sQCR9SIa2024/11/16

14みたいな、完全反対派じゃないと推進派だと決めつけて引用やスクショで晒すような人が苦手で表で意見言えなくなってる

31.ID: Ms8gyc3K2024/11/16

声がでかい人がいやだから反対側に足を突っ込むってのは短絡的に過ぎる気がします。 私は最近の高圧的な言論は嫌いだし他の誰がどうしてても気にしないけど、自分自身が努力を食われたくないし誰かの養分になりたくないから反対派の意思表示としてウォーターマークを入れます。 トピ主さんの意見を見て思いましたが、お互い様ってことで使い倒していける人たちばかりで学習も生成も行えるならいいんでしょうけどね。 上手い人は自分で描けるんだから、自分の成果を食わせて他人のレベルアップに寄与するのを良しとするかというと疑問ですけど…。世の中にはそういう人もいるのかな。 まだ何もかも整備が追いついていないし、整備するためにもどうしたいか意思表示することは必要だと思っています。 声が大きい人からは一度距離をとって、自分がどうしたいかを考えるのもいいと思いますよ。

33.ID: Ms8gyc3K2024/11/16

進化していくのは人類のサガで仕方ないでしょうけど、技術の発展の裏には、既存の技術のロストが付き物ですからね。

34.ID: cAT8Vdio2024/11/16

押しつけがましい規制派は鬱陶しいと思う それとは別にAI絵師は絶滅してほしいし、こういう悪用者を規制することがAIの発展を阻害することにはならないと思う

35.ID: hjcp2L382024/11/16

自分が自衛する分にはいいけど学習防止しないと加担している!と言って警察行為する人が出てきたら嫌だな 現にそういう風潮は出来かけてる気がするし… AI自体は人間のためにもなるので今後のためにも悪用する人を追放しグレーな部分を整備して欲しい

36.ID: nuCjLs9p2024/11/16

自ジャンルに完全に暴走してる人がいて怖い 他人のイラストの上げ方に文句つけて、「こういう考えでこうしてます」って返されたら発狂して推進派認定 挙げ句の果てにその人の過去絵引用してもしかしてAI生成なんじゃ、手が云々って難癖つけ始めた 複数人に咎められてその引用は消したけどもう一線超えちゃってる

37.ID: LJyCl1gu2024/11/16

これだけ色んな意見があるのに、なんで「法整備しろ!」という声がたくさん政府や役人に上がらないのか不思議でならない。法整備しろ!の声がなんでどんどんでかくならないんだろう。一番やらなきゃならないのは法整備じゃない?どうしてAIの話はみんなするのに法整備の話をしないの?今なんか海外に知的財産ぶんどられまくりじゃん。

38.ID: 5jStP9i82024/11/16

>>37

絵を描かない人からしたら生成AIのイラストは絵柄の違ういらすとや程度の認識しかないからだよ 便利じゃんとしか思われてないからオタクしか騒いでない

39.ID: 7aDdxbeT2024/11/16

>>37

必要な窓口に意見を送る人が少ないとか? SNSや匿名掲示板で大騒ぎしても政府が声を拾うとは思えないし

40.ID: ktr9aeP82024/11/16

>>37

普通にみんな声上げてると思うけど…37も上げてるんでしょ?

41.ID: qenSikz82024/11/17

>>37

とっくに法整備するための議論は始まってるし、文化庁からもこういう説明が出てる https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/cho… あまり知られてないだけで(37みたいに自分から知ろうとする人が少ないだけで)ちゃんと考えてる人はたくさんいるし、 感情論抜きにして法的観点からありとあらゆるパターンを想定して慎重に決めていかないといけない部分だからまだ問題になり始めて1年やそこらの事象に対してすぐに新法が可決されるわけではないんだよ (それでも現行法で対応できる部分、訴えられる部分は十分にある)

42.ID: AaZ4xbBu2024/11/17

>>37

パブコメ送ったのと、ちょっと前にやってた海外の署名はした あとは活動されてる方のポストやニュース記事をRP… なにか他に手段あったら教えてほしい 規制を応援したいだけで自分が直接被害に遭ってるわけじゃないからできること少ない…

43.ID: 7iPoCTLI2024/11/17

>>5

これ言ったら二次創作全般ダメじゃない? (自分は生成AI議論に興味ない派)

44.ID: CiyeIKBf2024/11/17

>>37

ねえここ規制派のトピじゃないよ。いい加減にしなよ

45.ID: wKYmBlno2024/11/17

わたしは全作品ツイッターから消したんだからあんたも消せよ!みたいな奴ぜったい出てきそうでうぜえわ 難癖ババアになりそうなやつはツイッターごと辞めて消えてってほしい

46.ID: 8SUhaFb02024/11/17

自分の絵を乗っ取られたくないのも公式に迷惑かけたくないという気持ちもわかるから一意見としてこんな対策をしていきたいとか言うのは別にいいと思うけどみんなもこうするべきって押し付ける人や対策してない人を推進派、常習者と決めつける極端な思考の人が出てきたら厄介だなと思う

47.ID: YD7hCT9k2024/11/17

>>37

トピ文も読まずに条件反射でコメントつけるタイプなんだよ 非表示すらめんどくさがってるのがいい証拠

49.ID: R9uw6VU22024/11/17

>>5

二次創作はこの話にまったく関係ないやろ そもそも二次は「技術の悪用」じゃないんだから

50.ID: 9Q6aRcU72024/11/17

>>34

規制派なのと、他人に対策を強要する奴なのは、まったく別の話だよね 正直、強要する奴=規制派みたいな解釈は何のミスリードかと思ってしまう 自分は規制派だけど自分で対策するだけだわ、他人がどうしてようがどうでも良い

51.ID: WPH2FdcV2024/11/17

>>36

こ、怖すぎる…女性向け(じゃなかったらごめん)の人ってやばい人はいてもそういう方向(AI疑惑ふっかけ)は見ないなと思ってたけどいるんだ…!? 手描きかどうかってメディア欄見ればわかりそうなものだけどな

52.ID: ImNRAWjr2024/11/17

ほんま◯滅してほしー

53.ID: yntmpr4F2024/11/17

Xで回ってきた学習を避けるためのポストに「その話は大前提が抜けているので学習を避ける方法とは言い難いよ」って説明したら 「“無意味だよ”って冷笑が嫌」って他のSNSで言われてびっくりした…

54.ID: XmNKCewz2024/11/17

正論はいらない、感情だけ寄り添って欲しい人たちなんだと思う

55.ID: GbNZ2LqE2024/11/17

自ジャンルは今まで通り変えないってスタンスの公式と、特に声明を出さず今まで通り画像を投稿してる公式だから自分もほどんど変えないつもり。鍵もかけないし、ささられるのが嫌だから控えめにウォーターマークつけとくかくらい。 鍵がーウォーターマークがーノイズが―って鬱陶しいから、Xではこの話題に関してずっと沈黙して何にも触れてない。~するべき!があまりにも煩い。強要しないでほしい、沈黙はしてるけど調べてないわけじゃないんだからって思ってる。

56.ID: yntmpr4F2024/11/18

>>53

うん、多分そう。 ただその人は絵は描かない、推し語りするからROM専ではないくらいの方なんだ…。 人の絵を見るのが好き+不安症が組み合わさってるだけだから、この人には寄り添いようがないんだよ。 不安に勝つには知識つけるのが一番だと思うんだけどね…

57.ID: TKWI25PC2024/11/18

自ジャンルにも対策しないなんてありえない周りの人間の為にも移動か対策するべきとか言ってる人いるなあ AIは嫌いだけど自分の考えを全体に強要してくる人間はもっと嫌い

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