絵を教えるってお金を取れる行為だから、軽々に友人として求められたら普通いい気はしないよ。
>>2
すみません説明不足でした 絵を教えて貰うのではなくて、神絵師から見えてる世界的なものとか、大手なりの悩みとか聞きたいと思っています。
すり寄りじゃなくても、教えて欲しい、って下心透けて見えてるのでは？ 純粋に、本当に作品が好き、ってだけでぶつかったことあるのかな。下手に大手を持ち上げたりしないで、感想だけ言って、フォローも片道で先方からは期待しない、言葉にもしない。 相手がdpkでも中堅でも大手でも、大抵の人間は、利用して来ようとする人間とは付き合いたくないです。それも数字として見る人は、付き合ってくれるだろうけど、それもトピ主が上手い場合であって、dpkならいらないって判断されるだろうし。 底辺に話しかけられるのが嫌なのではないです、下心を持って接して来る人に話しかけられるのが嫌。
「いつも界隈の人から嫌われたり、ブロックされてしまうんです…」と仰る方と同時期に同じジャンルに参入したことがあります。 何度かスペース等で一緒に話したり、リプしあったりしましたが、言い方や話す内容に若干の「ん？」を感じさせる方でした。 結局失言があり（フェイクですが推しABカプのそれぞれのキーパーソンを「いらない」発言）、同界隈の数人からブロックされ、「やっぱりブロックされた…」と発言した後垢消ししました。 トピ主さんがそうだとはいいませんが、そういうパターンもあるよということで…。 複数ジャンルで同じことが起きてるんだとしたら、ご自身の発言や行動を一度改めてみてもいいかもしれませんよ。
推しの魅力を語り合えるならともかく終始「あなたは大手、私はドピコ」の論調は疲れる 分け隔てなく交流したいから絵を教えてとかも答えたことあったけど「私にはアレもコレもできない、あなたはすごい、羨ましい」だけで何一つ試そうとしないからうんざりしてやめた
損得勘定じゃないかなあ トピ主が「神絵師から見えてる世界的なものとか、大手なりの悩みとか聞きたい」から大手と交流したがってるように 大手も何かしら交流によって得るものがある相手とやり取りしたいものなんだよ 大手がわざわざdpkと交流して得するかっていうと、そうじゃないじゃん よっぽど話が面白いとか解釈が鋭いとかじゃない限り、dpk底辺トピ主と交流するメリットがないんじゃないかな
大手に話しかけて毎回そんなに嫌われるのに自分で何故か分かってないってこれだけでも相当ヤバい人なんだなと思うけど…… 大手の悩みとかトピ主に話して大手になんの得があるんだろうか……大手と仲良くなりたい動機がそれってそりゃ避けられても仕方ないと思う 分け隔てなくっていうけど利用したいから近寄ってるだけじゃない？ トピ主にしか得がない関係なのに仲良くなれるわけないよ
>>6
追記ですが、dpkと自認しておきながら、同じようなdpkやROM専、大手の人と分け隔てなく仲良くしたいってなんだか変じゃないですか…？逆ならわかりますが。 私は初心者だけど初心者やアマチュア、セミプロの人とも分け隔てなく仲良くしたいです！って言って仲良くしてくれる人は相当優しい人じゃないといないと思いますよ
まるで自分に問題はなく大手側に問題があるかのような思考なところじゃない？ どのジャンルでも……って自分に問題があるんじゃないかと考えそうなところをトピ主は大手の人は底辺に話しかけられるのが嫌なんだ……って決めつけて一括りにしてるとこがお察しだし 何かにつけては私はdpkだから〜とか言ってたりする？ 自虐は聞いててだるいし好感度上がる前からそんなだと話したくなくなるよ
大体はスルーされる程度だと思うけど毎回ブロックまでいくのは大分トピ主さんがやばいのでは・・ 分け隔てなくって大手さんが言うならまだしも、底辺側が言うと何言ってんだ・・とはなるから、まぁそういうとこやぞ？ってとこから意識改革してみては。 あとは、嫌われる人の言動や特徴をグーグル先生に聞いてみて意識してみるとか。 他の方も書いてたけど、毎回ブロックまでいくのに自分で心当たり無い辺りやばいと思う。
悪い噂が広がって〜の部分に関しては、よほどのことをしない限りないと思うので、たまたま大手の方全般にウザがられることを、あなたがしているだけなのでは。 その上で、dpkやROM専の方には嫌がられないということなら、大手から見ると原稿モチベを下げるような発言（雑で進歩のない落書きの連投や、遅すぎる進捗を上げて結局間に合わないなど）や、ネガティブツイートを繰り返していませんか？ そういうツイートを見ているとこちらのペースも乱れるので、ブロックまではしませんがミュートします。
＞大手なりの悩みとか聞きたい ROMや小手なりにも悩みはあると思うけどそういうのは聞いてる？ 大手にだけ悩みあるか聞いたりしてるんならその時点で「分け隔て」あるから大手にだけブロックされてROMとだけ上手くいくのは当然だと思う トピ主とよっっぽど趣味が合ってて地雷トークで盛り上がるならまだしも、そうじゃないなら悩みなんて言うわけないし聞いてこられるの困るよ
毎回そうなるってことはトピ主がdpkとか関係なく相当ウザいんだと思うよ…。
＞大手なりの悩みとか聞きたい 仲良くなっていない人に悩みなんか打ち明けるはずないし、 悩みがあると打ち明けてもいない人から「悩みがあるなら聞きます」と言われてもそれは距離なしだよ 影響力の強い大手に嫌われていつも界隈を追い出されると思っているようだけど トピ主にも何か空気読まない（もしくは読めない）ところがあるんじゃないかな
これ
トピ主の言う「底辺」だけど、 フォロワー数が少なく認知度が低いことより、絵がhtrだったら大手の人はまず見向きもしない htrからせめて中堅と呼ばれる程度まで努力できたら多分多少交流してくれる人も出てくると思う 自分はそれで努力したけど、結局大手も同じ人間なので悩む内容自体はレベルの差はあるけどあまり変わらない むしろ近づかなければ憧れのままでいられたのにな～とすら思う 下手に大手と仲良くするよりdpk同士で気の合う会話してる方がずっと楽しかった ともあれブロックされるほど絡むって尋常じゃないから、ASDとかそういう疾患の兆候がないかチェックしてみたら？ 他人と仲良くしたいのならまず自分を理解することだよ
「分け隔てなく交流したい」っていうのは、上の立場の人（大手）が言える言葉であって、下の立場の人（底辺）が言える言葉じゃない 分不相応なんだよ （分不相応が理解できない言葉だったらググってね） みんな同レベルの人と交流するもんなんだから、大手に相手してもらいたいなら大手レベルになればいいよ 大手レベルじゃないのに仲良くしてもらおうなんて都合よすぎる あと、ブロックまでされるなら、トピ主が相当やばい言動してるんだろうなとも思うよ（不用意な発言するとか）
同人の世界なんて同じもの好き同士分け隔てなく仲良くしよう！技術も高め合おう！って気持ちも綺麗事としてはわかるけど、残酷だけど現実には人気者がそれをやるならまだしも逆は難しいんだよね… あと自分にとってはいつも見てる大手さんで、この人いいひとそう！仲良くなりたい！って思ったとしても向こうからは誰？ってなるし、ほんとに仲良くなりたいなら慎重に時間をかけて近づく必要があるよ。dpkでもromでも大手さんと仲良くなる例なんていくらでもあると思うけど、そういう人はかなり本当の意味でのコミュ力(グイグイいく力ではなく、相手の心を開いたり警戒心を解く力)が高いと思う。 それが無理なら自分が神絵師とかの人気者になると今までの活動見て何者かわかるからそれだけで好感と信頼度上がって初手でもかなりいろんな人と距離詰めやすくなる。大手と交流しながら上手くなりたいっていうけど、自分と大幅にレベル違う人と技術的なこと話しても上の人にとっては一方的に情報与えるだけで得るものないから厳しいよ。今の時代いくらでもノウハウやメイキング載せてるくれてる人いるからそういうので自力で勉強して一定レベルになってから切磋琢磨する相手探すのが現実的。多分いろいろすっ飛ばしすぎなんだと思う。
悩みを聞きたい の意味がわからん 裏話とかぶっちゃけ話聞きたいとかじゃないの？それならよく分かる 私は自分が下世話な自覚あるから、それを隠しながら交流相手の得になりそうな事を最優先で考えて接するようにしてる トピ主は自分で自覚してない下心が相手にバレてるんだよ 胸元じろじろ見たりやたら体触って来たりセクハラ発言してくる男みたいなもんでは どしたん話きこかだよ
大手って作品の魅力ゆえにいろんな人が近づいてくるんですよ だから付き合う人を選べるし、交流できる時間は有限なので選ばざるを得ないんですよね 絵が上手いとか、話が面白いとか、誰もがメリットのある人と付き合いたいと思うので、それが無いのに距離感読まずに交流しようとしても馴れ馴れしい人として警戒されるんですよ
>>22
これだと思います。大手は過去色々絡まれて学んでるんだと思う 社会勉強だから気を落とさずに、ドンマイ トピ主さんはROMさんや同じ程度の画力の人とは仲良くできてるんでしょう そっちはそっち、あっちはあっちで楽しくやればいいんじゃないでしょうか
トピ主が金持ちだとしたら貧乏人から「仲良くしましょう」って距離詰められたら嫌だと思わん？ dpkhtrに人権ねーんだよ身分差弁えろって
htrとか大手とかの前にさ、 誰もがトピ主さんみたいに誰から構わずみんなと仲良くしたい！ってわけじゃないんだよね… 他のコメにもあるけど、大手の人なんてhtrより数万倍も色んな経験(絵に対する努力や交流も)積んでるから、仲良くしたい人を選びたがる人の方が圧倒的に居ると思うよ。 でもそれって本当に同じ立場に立った事がある人(大手同士)じゃないと理解出来ないと思うから、トピ主さんとは合わない、むしろデメリットと判断されてブロックされちゃうんじゃないかな。 「私は私は」を通そうとしないで今自分と感覚があってるhtrさん同士で仲良くしてその中のトップに立てる程画力向上してみたらいいんじゃないかな。
シンプルに妙なガツガツさがあるのでは？ それが得体のしれない気持ち悪さや恐怖に繋がってそう 大手ではない中堅だけど、人少ないマイナージャンルでそういう粘着されたことあるし、正直怖すぎてジャンル移動したよ
多分距離の詰め方とか話の内容が合わないんだと思う 現実生活でも悩み相談だったら同レベルの生活状況の人同士でするじゃん その辺の感覚が分からないトピ主だから避けられてるんだと思うな… 過去に底辺大手で仲のいいグループ見たことあるけど そういうのって大体絵とか関係ない所で仲良くなってる あと、ずっと大手だと羽振りよかったりもするし、 学生から社会人になる辺りでそういうグループが解散してくのも見たよ 特に成人してから同人趣味で関わるならそれこそ同程度のレベル同士で関わった方が大手側は楽だろうね 嫉妬買いやすいし変に褒められるのも鬱陶しいから
自分から仲良くしたいと思い、且つ相手も自発的に仲良くしたいと思う場合のみ仲良くなれる。 この場合でも永久保証されるものではない。 この人間関係の大前提が理解できてますか。 親しくなれた人はその人自身があなたと仲良くしたいと思ったからです。 相手の意思がなければ自分の意思だけではどうにもなりません。 スペースで自分の事、自分の一方的な願望ばかり話しませんでしたか？
シンプルに創作の邪魔
皆さんありがとうございます。 過去にフォロワーから「初対面で距離が近すぎる」と言われたことは確かにありました。 しかし、その人は笑って言ってたので大したことではないと思っていたのですが、もしかしたらそれが原因かもしれません。 身の程知らずなのは重々承知で、かなりへりくだった態度で接して、言葉も選んでるつもりではありました。でもやっぱり馴れ馴れしかったかもしれません。
>>32
人との適切な距離感がわからない、距離を詰めすぎがちなのは発達障害あるあるだよ 検査受けてみたら今後に生かせるかもね
あー距離なしタイプだったか。なるほどね。
「慇懃無礼」って言葉でググってみると良いと思います
「別け隔てなく接したい」ということは自分は大手と同等だと心の底では思ってるのかなと感じた 避けられるのを大手のせいにしてる所とかも 尊敬してる人には距離無しで接する事しないと思うし…もしするのなら距離感見直したほうがいいと思う
ただでさえ貴重な時間を、距離なし底辺htrdpkに割く暇もメリットもありません よく知りもしない無礼な底辺がいきなり私と仲良くしてなんて言われたら気持ち悪くてブロックするしかないでしょ、ブロックまでしないと拒絶の意思が伝わらないんだから 悩みをベラベラ喋るなんて底辺の馴れ合いでもあるまいし信頼できる人にも打ち明けるかどうかなのに図々しい 然るべき専門機関に行ってください
界隈大手側にいるけど自分の場合だけどフォロワー多くなってくるといかにこちらの好感度を稼ぎ続けられる人かになってくる 常に褒めてくれる、創作の邪魔をしてこない、こちらの地雷に理解示してくれる等はっきり言ってこちらのモチベーションが上がる人で都合が良い人かつ絶対に余計な行動をしない人だけに払い落とすよ 表で余計な発言してないかとかこっちとの関係性誇示しないかとか行動トータルチェックになるからトピ主は大半の人にその辺の信用度ゼロと思われてるかと… こっちの名前を落とすような人とは絶対に関わらないし得が常にない人にこちらが気を遣ってやる必要なんてないくらいにはお友達候補は溢れてるので… 距離なしに絡まれて嫌な思いしてきたし経験上、対等になろうとしてくる人は少しでもこちらが気を許してたら態度悪くなったりなんでも許されると思ってずけずけしてくるし無理 そもそも対等にっていうけど大手だろうがdpkだろうがROM専だろうが顔も見えない相手を同程度とするの失礼じゃない？ 常にお互い人間として上に見れる尊重し合えるような関係でないと特にネット上の付き合いは絶対破綻するよ 少しでも相手にマイナス要素が芽生えたら一気に好感度落ちるだけになるからね
底辺側が分け隔てなくって何様のつもりだよ 分け隔てなくって言葉を使えるのは天井大手の特権だよってところからまずトピ主は学んだ方がいいと思った
うーん 創作界隈において仲良くなるのって人柄がすごく良くて相性いいか作品が好きかだと思う 主は下手ということなのでそもそもよっぽどフィーリング合う人じゃないと大手は相手にしないだろうし、下手な人からも互助会目的にされそう 人間関係は結構シビアだと思うな
私だけかもしれないけどリポストしたものを拾っていいねばかりしまくると正直ウザい。またこの人は人のおこぼれを貰うのかってなる それとトピ主は大手ばかり気になっていらっしゃるようだけどそれ以外の人に対する振る舞いや態度気にしたことある？大手が全てじゃないのよ
多分大手側の人間だけど、推しをブッサイクにしか描けないdpkなんてそもそも興味ない。 付き合い出て来てhtrを社交辞令で嫌々褒めるのとか無理だし。 よっぽど気が合うとか尊敬するような要素無い限り付き合いたくないな。
へりくだって接する、とかまずトピ主が無理してるよね。 仲良くなりたいと言ってる割にはトピ主さんの中で仲良くなるっていうビジョンがあまり見えてないのかな？て気がする。 へりくだって接してくる絵馬字馬でもちょっと怪しく感じちゃうのに底辺なんでしょ？ まず実力を上げたらいいんじゃないかな？ 人に聞くよりは自分で勉強してやってみて、その境地を知るほうが早いと思う。 注意喚起ってどんな事を言われたのか気になる。
確実にトピ主がくるのが嫌でスペース開催すら避けられてるじゃん 界隈の人居心地悪そうでかわいそう 普通ただ聞いてるだけで存在感もなく、求められたらスタンプとかっていうリスナーとしての振る舞いができるならそんなことないと思うんだけどまさか人のスペースで距離なし一方通行トークしたり自語りしてない？ 他人の領分で好き勝手する人は警戒されるよ やばい人だってすぐわかるもん
dpkでも大手と繋がれてる人って色んな方面で大手側にメリットがあって且つ安心して話せる存在に限るんじゃないかな 感想馬で地雷も少なくて話しやすいとか、価値観や解釈の重要な部分が一致してるとか、リアイベ参戦やグッズ収集で協力できるとか、一緒にいて恥ずかしくない程度の良識があって身なりもいいとかメリットがないと 後期参入の新規さんがそんな感じで、上記をほとんど兼ね備えてるのかってレベルで厳選フォローの大手とばかり繋がってよく会ったりしてるみたい。 まあその人も多分これから伸びるであろう程度に馬なんだけど、そういう世界よ。 中にはヨイショしてくれるhtrだけで周りを固めるカスみたいな大手もいるから、そっち狙って共倒れすればいいと思う
うちのところは正直いわゆる「互助会」と「大手～中堅」が住み分けされてる 互助の方はドhtrとromばかりではないけど、ナチュラル失礼だったり身内の話を外に持ち出したり公式タグをカプタグと一緒に呟いたりで面倒くさい集団 新規で入ってきた人に速攻で話しかけて囲い込むのでよほど新規が自分を持っててだんだん離れていかない限り「互助会側のメンバーだ、あの振る舞いを受け入れるんだ」と認識され実力関係なく遠巻きにされていく トピ主が仲良く交流してる相手って、そうやって大手に避けられてるメンバーかもよ そこと関わっている限り大手～中堅とは絶対に仲良くなれない 自分の言動もそうだけど、仲良しさんの交流関係もちょっと気にしてみた方がいい
対等な関係になりたいならまず相手を親や身内と同じと思わないことからだね 相手はあなたと同じただ趣味が被っただけの赤の他人 相手に自分のこと一方的に話して、私はこれだけ自分を開示したのだからあなたも開示してほしい、みたいなムーブは絶対やっちゃダメ そもそも名前やXの情報しか無い相手が、あなたのことを知りたいと思ってるかどうかも分からないのに まずはあなたがどれだけ相手に興味があるか、好きな所があるかを示すのが筋だよ
トピ主と状況違うかもだけど私は前のジャンルで神と仲良くなってオフで何回も会う関係になったことあったよー 神の界隈で創作してたけどhtrだったからrom垢からrp感想してて、神が交流したいタイプだから引用とかrp感想にも積極的に絡んできてくれてそっから他趣味とかで共通点もあってどんどん仲良くなった感じ 神の創作が大好きで毎回長文感想送りつけたり、おもしろ系のネタにのっかったりよくしてた 距離なしで嫌がる人もいるんだろうけどその神は凄い喜んでくれる人だったな 変に持ち上げたり、神と仲良いことを自慢したりするムーブをしなければいいと思う 仲良くなるって言ってもすぐには無理で（そもそも仲良くなろうと思ってなかったけど）二年くらいしてからオフで会うようになった その後ジャンル移動したんだけど神が自分の新ジャンルを履修してくれて、マイナー作品なのに神の知り合いのツテで新ジャンルの履修者集めてオフ会もよく開催してくれた 上手い人って顔きくから仲良くなるとおこぼれもらえることもあってありがたかったな… トピ主も大変かもだけどまあ頑張って！
>>48
あと補足なんだけどその人がなにを嫌がってなにを喜ぶかをなんとなくでいいから分かっといた方が関係が長く続くと思う（これは大手とか関係なく） その神は学級会とか苦手だったから、センシティブなネタはオフでも気をつけて話さないようにしたよ 面白いことが大好きで作品の世界観とかうんちくとか好む人だったからそこらへん話したりしてた そんなの分かってるわ！って感じだったらごめんね
トピ主さんいわゆるテイカーになってると思います 相手に何か与えられるでもなしに、自分だけが相手からもらい続けるという状態ですね 大手になるほど引く手数多で忙しく、ただ情報や時間を取られるだけの関係に答え続けられる人はいません
フォロワー多い方だと思うけど、とにかく無限に人が寄って来るし やっぱり距離無しの人からぐいぐい来られるのが一番怖いと感じる 大手だとそういう経験がすごく多いんだろうな 同じような人とは仲良くできるならそれに留めておきな
>>51
＞大手なりの悩み トピ主みたいな人が寄ってくること
間違っていたらごめんね､無意識に相手を選んで話してない？ あとこういうのって失言癖もあるよ
>>47
分かる。 聞いてもない身の上話や恋愛、仕事の話をされて、ひたすら相槌打ってたら「次はコメ主さんも…」って同じだけの情報を聞き出そうとされて引いた。