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2024/11/19

どうしても『一言物申す』トピ《207》

どうしても『一言物申す』トピ《207》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月20日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
890 コメント
890 コメント
741.ID: 6x7l8UuB2024/11/23

>「飽きられている」かぁ… >じゃあこれまでの「あなたのその描き方が好きです!」っていうのは何だったんだろうなと。 それも別に社交辞令じゃない?とかは置いといて、一回好きになったらずっと好きだと思えるの凄すぎ。 人の気持ちがずっと同じなわけがない。

742.ID: Fa4DIejJ2024/11/23

筆折りトピに陰湿なコメント多い nmってそういう人多いんだなって印象受けた

745.ID: UDu53hKr2024/11/23

>>741

それなー ちょっと自他境界が曖昧な感じして怖いというか気の毒に思った

746.ID: yTY6hwfG2024/11/23

実在する人を扱ったデリケートなジャンルだからね

747.ID: XkhfjqJ72024/11/23

SNSを公道に近い場所と考えている人と、私的な日記帳に近いツールと考えている人との間には溝があるのでどうにもこうにも。

748.ID: Fa4DIejJ2024/11/23

>>742

746 排他的でネチネチした内容で乱暴な物言いする人が多いって意味だよ

749.ID: Fa4DIejJ2024/11/23

本尊がいるデリケートなジャンルならなおさら伝え方は大切なんじゃないのって思っちゃうよ…

750.ID: ogOQKpt52024/11/23

そのまま一生こないでくれ

751.ID: nlaCAhgV2024/11/23

nmmnを布教するために表でFAを頑張るって怖いよ…… nmmn書いてるけど表でFAアカ兼任してるってわかった時点でドン引きするもん カプを書いている人を増やして盛り上げたいとか本尊にとって害でしかない 本来はまずいことだけど、ハマっちゃったものは仕方ないからせめて同士だけで隠れてひっそりこっそりやりましょうというnmmnの精神を忘れている気がする 本尊よりも自分の承認欲求が優先になっている

752.ID: CpMZBrQq2024/11/23

>>747

フォロワーを共通のカプ好き原作好きだと思ってる人、自分の作品のファンだと思ってる人、自分のファンだと思ってる人、友達だと思ってる人、感想来ない愚痴やしごでき自慢や意味のない奇声を黙って聞いてくれるお世話係だと思い込んでる人の溝もあると思う

753.ID: nHmE0lv52024/11/23

>>713

自分も誕生日報告苦手だったなー 自分がコミュ障なだけだけど、この人って気軽に声かけられる距離感なのか?とかスルーしたら感じ悪いと思われないか?とか色々考えすぎて無駄に気疲れしてた おめでとうメッセージに返信するのも苦手だから色々非公開にしてたのに個人的に仲良くなったフォロワーに誕生日教えたらTLで「コイツ黙ってるけど今日誕生日なんすよw」みたいなのされたりして結局嫌になって垢消ししちゃったや

754.ID: Aa24QELh2024/11/23

筆を折った件消えた?(リロードしたら404が出た)

755.ID: Aa24QELh2024/11/23

そんな某知恵袋じゃないんだから

756.ID: fuKOd7ia2024/11/23

nmだとジャンルによって空気全然違うから、厳しいところにいた人とか知らない人からしたら信じられん!てことも普通に許容されてる場合もあるよって話を書き込もうとしたらトピ消えてしまった 私のいたところは表FAと裏兼任してる人全然いたし普通だった あくまで表→裏へは誘導しないというのが暗黙のルールだったけど あとnmで布教は他カプとか雑食の人に自カプ描いてもらおう!とかそういうのはあった あくまで界隈内で自カプのパイ増やしたいみたいな感じ でもnmと承認欲求はジレンマを生んで特に相性悪いから辛いし向いてないのは本当

757.ID: bN2yEqG02024/11/23

返信スタイルは、個別に上から順に全員に返信する形が誠実で好きだけど(匿名掲示板で誠実っていうのもアレだけど) それが無理なら、個別には一切返信せずに一括返信がいいな 返信したりしなかったりでまともなコメを飛ばして返信する形は感じ悪くて好きじゃない(荒らしコメに触れないのは良い) 自分のコメが飛ばされるのが嫌とかじゃなくて、自分がコメしてないトピでも、返信を飛ばしてるトピ主は感じ悪いな〜って思っちゃう まぁ匿名掲示板なんて好きな形でコメ返したらいいし、私からの好感度なんてどうでもいいだろうけど

758.ID: 8E2McQjH2024/11/23

>>735

まあどこも行くとこなくて残ってる人たちでもたせてる感じするよね 流行るかわからない新しいジャンルで手探りするより描きなれたキャラでイチャラブ描いてるほうがまだウケがよかったり 旬落ちしても原作が続いてるならましだけど アニメだけ続いてるパターンもあるけどこれはだんだん好みじゃなくなったりすることもあるし

759.ID: y2rWoEc02024/11/23

>>640

ホヨバは同人に寛容だけど流石にOKとまでは言ってなかった気がする

760.ID: ogOQKpt52024/11/23

通りすがりの人に親切を受けたら礼儀正しくお礼を言うように、匿名掲示板でも悩みや相談に乗ってくれた人に礼儀正しく言うのは普通のことだと思うけどな。 そりゃ現実も掲示板もその普通が通用しない人はいるけど「だからそれが普通」とはならない。

761.ID: qrupH8T92024/11/23

今更トピにコメントするつもりはないんだけど、最低限の日本語の、実際、どうやって小説書くんだろうね。 字書きではあるんだけど、ネットにあげるなら絵より字の方が手軽だと言う理由で書き始めたから、文章で何か表現したくて始めた訳じゃなかった。今は文章書くの好きだし、ちょっとだけ描いてた絵はもう無理だなって思うけど。 当時の小説、今、読み返すと、展開も表現も下手だな、と感じるけど、大学生で初めて書いた小説、にしてはまあ読めた。 でも、何か参考にした訳じゃなくて、単純にこのカプのこういう話書きたいってだけでプロットも立てず書いてて、技術だとか何だとか考えたことないんだよね。 字書きを名乗る割にふわふわした書き方で恥ずかしいけど、とても不思議な感じがする。

762.ID: jvNtJwkK2024/11/23

>>676

努力が画力とは限らないしな ツイって総合SNSな面があるし、人を気持ちよくさせたり、あるときにはピエロになったり そういうトータルで努力と言っていいと思う

763.ID: UDu53hKr2024/11/23

どういう運用かは知らないけど あの論調でSNSやってるなら人が離れていくのも納得 なるべくしてなった結果だよ… ずっとそこに留まってればええ

765.ID: 6HAWtVun2024/11/24

締めてるからこっちで 過疎斜陽トピの18、前のジャンルが正にそうだった 10年規模で活動してる神が複数いて随分昔に作品自体は終了してるのに支部の更新活発だしオフの数もすごかった 気になって今見たらまだ勢いあった

766.ID: b1lQxLEm2024/11/24

久々にトピ見かけたけど、下手な時の方が自信満々だったの今思い出しても恥ずかしくてわーーーってなる

767.ID: xz43NW2p2024/11/24

相互の絵に上手いとか上手ですねって言わないようにしててその代わりに背景がきれいとか表情がいいとか言うようにしててこっちのほうがあんまり良くないのかな? あと上手い人に擦り寄りしてる人あんまり好きじゃない

768.ID: Zufp2gw52024/11/24

コメ消えてる気がするけど確かに「媚びてる」と「ただ好きでリプする」の違いって第三者から見てちゃんとわかるものなのかな 気に入らない人が好きな人に対してリプしてるのを媚びてるって思っちゃうとかじゃなくて?

769.ID: TgFc4mqE2024/11/24

同じこと思った

770.ID: P3ST1RFI2024/11/24

>>692

私結婚も出産もしてるけどオタ垢の結婚出産報告めっちゃ苦手だよ〜 717に近いけど、BLっていわば恋愛の妄想を垂れ流す趣味なわけで、そういう趣味の垢で自身の恋愛に関することに触れられるのすんごい気持ち悪さがある 創作物から夫婦生活まで想像するのはゲスパーっていわれそうだけど、実際影響受けてるとこはゼロじゃないだろうし、オタク垢での恋愛結婚出産トークはノイズにしかならないわ 別に結婚出産しててもらってよいので、トークしないで

771.ID: Aa24QELh2024/11/24

>>763

間違ってたらごめんなさい。 当該と思われるトピの主です。 本体ではこんな論調一切しません。 cremuのこの環境なら 心の中の毒を吐きつくすのにもってこいと思って 徹底的に吐きつける口調にしただけです。

772.ID: C709EIXA2024/11/24

頑固な人って自問自答して自分で答えを見つけられるタイプならそのままでも生きていけるけど、そうじゃないなら他人のいう事素直に取り入れて試行錯誤した方が近道なんだよなぁ… あとであの時言ってたのはこういうことだったんだって気付くのは本人はスッキリするかもしれないけど、それに付き合わされる側は振り回されるから迷惑だし、結局気付くタイミング数年後とか下手したら数十年後とかになるから本人が後悔するパターンあるあるなんだよな

773.ID: 5Bvtymqo2024/11/24

界隈に嫌ってくる人がいるトピ気になる、そこまで言われるほど特徴がある絵なのかな…? それとも絵じゃなくて嫌いなカプなのか? 酷いこと言う人間がいるもんだね2次創作界隈怖すぎる

774.ID: mAQoWZ7N2024/11/24

横だけどアドバイスくれる赤の他人をサンドバッグみたいに愚痴の吐き捨てするような人は本人は隠してるつもりでも周囲にはダダ漏れだと思うよ、人間性

775.ID: XqG8ti5h2024/11/24

「ひとりごとトピで子どもが早く手を離れてほしい」ってコメントにドキッとした この間親に「お前はもっと早く死ぬと思ってたのに。こんなことなら学をつけさせていればよかった。自分の好きなことをやればよかった」って言われたばかりだから 生まれつき心臓が悪くて生まれてすぐ手術したりして医師から「12歳までしか生きられない」と言われてた でも手術を繰り返して今では呼吸器なしで生活できるようになって無事に成人式を迎えることもできた でも親にしたら学校にも行けず毎日絵ばかり描いて子供のまま大人になってしまい生活費を稼ぐこともできない私はただの負債なんだよね 私は12歳で死んでいればよかったのかな そうすれば親は自分の好きなことをして過ごせたのに

776.ID: Aa24QELh2024/11/24

>>763

(横でも構いませんよ) 当該トピで言えば「自分の好き」をガン無視して…っていう感じがあって、 ちょっとプツっときたのもあるのかもしれません。 「私はROMたちのマリオネットなんかじゃない」みたいな。 そうなれという風に受け取れた発言もあったので…申し訳ない。

777.ID: u8LEh79i2024/11/24

女児絵柄の人が北斗の拳とか描いたらどうなるのか知りたい

778.ID: ouglLk2D2024/11/24

>>775

親の好きなことの最たるものが子供を産むことなんだから、産んだ親の責任でしょ こっちが頼んで生まれてきたわけじゃなくて、親が勝手に産んだんだから、こっちが心苦しく思う必要ないよ コメ主は手術繰り返したりして大変だったね、めいっぱい人生楽しんでくれー!

779.ID: Aa24QELh2024/11/24

創作を始めてから、こんなに大量の毒を吐いたのは初めてかもしれない。 普段はだいぶ抑え込んでるけど、本当は真っ黒なんだろうな、私は。 それでも今日ので少しは黒さが取れた気がする。 ありがとうございます。何処の馬の骨とも知らない愚者の毒を受け止めてくれて。

780.ID: XqG8ti5h2024/11/24

>>775

778 そうは言っても「人並みの家庭を築きたいから」って子どもを欲しがる人がほとんどで自分みたいなイレギュラーを望んでる親はいないと思う 子どもの頃から絵を描いてると言っても手癖だらけの商業では通じないラクガキしか描けないなんの生産性もない障害者なのに人生を楽しんでと言われても正直困惑しかしない

781.ID: Y8XCkFWa2024/11/24

親が同人やってたから同人始めたクチなんだけど子どもながらに親の「原稿したいから早く寝ろ」オーラは感じ取ってたよ だから高校で寮付きの学校に進学してそれから一切実家に帰ってない 今は同人やめたみたいで子どもたちに構ってラインがよく来るけど「ウザw同人友達に構ってもらえば?w」って躱してる

782.ID: exb0iGTJ2024/11/24

>>775

780 障害者が生まれるかもしれないってことが頭に無いような親の元に生まれちゃって不幸だね、ご愁傷様 場違いにこんなところで重い愚痴を書いて、それに対して優しくコメしてくれた人にまで毒吐くなら、カウンセリングにでも通いなよ

784.ID: JvG2WctC2024/11/24

>>692

確かになんかそういうのの報告リアルの関係だと違和感ないんだけど、趣味だからかな? たとえて言うなら友達と部屋で集まってテレビで楽しくサッカー観戦してたら、自分もサッカー始めたんだ!つって 部屋の中でドリブルとか始めだしたやつ…って感じかな?いやいまここで始められてもな…みたいな

785.ID: p3RwPfmj2024/11/24

>>775

778も782もお花畑なんだよな 親の立場からしたら一生福祉の世話になって障害年金貰いながら生きるしかない経済力の無い子どもなんか重荷以外の何ものでもないでしょ 自分たちが死んだら生保で生きられれば良いかなレベルの社会のお荷物だし いざとなったら心中するしかないと思い詰めてる親御さん日本に山ほどいるよ

786.ID: RV9Wrld12024/11/24

自分が絵を描き始めた時だっていきなりキツいこと言われたり叱られた人なんて余程の相手じゃなければいないだろうに、なんで初心者にあんなに上から目線で説教垂れ流せるんだろう 絵描きの恥だろ もしくは絵描きモドキだな

787.ID: YwG3E96p2024/11/24

界隈離れたいけど離れられないって結局マイナーなところでさらに過疎ってきて反応なくなってきたから自信無くなっててでもやめたくない…交流もしたいけどでも…みたいな感じはもう周りが変わってるんだからあきらめろ感 SNS距離置きますとか言ってもああいうのはどうせやめられないだそうな

788.ID: MPuUBdml2024/11/24

>>775

785 あなたの言葉を見て心底ゾットする 例え心のなかでそう思っていたとして今コメ主が見るこの場にそんな意見をかきこめるあなたは体は人間でも心がもう人間の形をしていないと思う 匿名だからバレないと思ってるかもしれないけど、自分自身本当に恥じるところがないのか考えてほしい いつか自分が望まぬ障害を負ったとき社会の荷物だと同じ言葉をかけられる姿を想像できないなら心がもう化け物だよ

789.ID: m8jHXtiF2024/11/24

>>775

782 778は「障がい者に優しい私」というアピールと自慰行為だと思ったんだが あとコメ主に必要なのはカウンセリングではなく稼げる職では?

790.ID: dnoiQO9J2024/11/24

>>775

788 そもそも社会はお荷物を生かすための人類が生み出したシステムなので社会にお荷物がいるのは当然なのだが

791.ID: RV9Wrld12024/11/24

>>775

あなたの親の本音部分は「学をつけさせていればよかった」だけだと思う 残りの言ってる部分はあなたの責任ではないから気にすんな でも親の気持ちに応えたい、関係をやり直したいって気持ちがあるなら今からでも一生懸命勉強すると良いよ ひとりで生きていけるだけの知識や仕事を身に着けたら親と並んでも罪悪感持たなくなるから 親もあなたのこと本当に見捨てていないなら、あなたが地道に努力して前向きに頑張る姿を見て考えを改めたり反省したりすることもある 大人になってしまったなって思いに囚われるのは辛いだろうけど、そこで立ち止まっててもあなたの人生は何にも良くならないよ

792.ID: dKMeGUnz2024/11/24

>>684

図星だったっぽくて可哀想 トピ主お疲れ〜

793.ID: MPuUBdml2024/11/24

>>775

コメ主さんへ お気持ちお察しします 私は親だけど、子にそんな言葉を吐く親はやはりどこか少し描けていると思う ここにいるからにはコメ主さんもなにかの創作をしてる人だと思う、その創作大事にして自分の心と繋ぎ止めた命を大事にしてほしい 親のそんな言葉聞かなくて大丈夫。 コメ主の創作を見て、コメ主の作品にあえてよかった!生きててくれてありがとうと思う人は必ずいると思う。私は赤の他人だけど、生きててくれてよかったと率直に思ったよ。心ない言葉が目に入りませんように。

794.ID: dnoiQO9J2024/11/24

親も子どもが手を離れてくれて好きなだけ同人できてハッピーなはずなのにどうしてこうなったエンドだね

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