htr字書きとの馴れ合いについて。

>>28

ありがとうございます。今回不思議なのは、大手と思われそうな作家全てを小手グループがスルーしていることでした。私も前ジャンルまでは大手側におり、天井を取っていても全員が自分の作品を好んでくれるわけではないと理解してはおります。その場合、書いてくださっているとおり、多くは「他の大手を崇めている」のですよね。 今回の小手さんはそうではなくて、支部の人気順検索で上から20に入るような作品を書いていたり、明らかにその人が作品を投稿すると界隈の盛り上がりが大きいような人（これを大手と言っていました）を全スルーしているので、何故なのだろうと疑問に思いました。 私の感覚だと、創作活動自体が目的なのではなくCPが好きで字書きをやっている人は他の作家さんの作品も読んでいることがほとんどなので、大手の作品が全く目に入ってないことはないだろうと。数字での判断ではなく、内容としても素晴らしい小説がたくさんあります。なのに何故、私を含む中堅レベルまでしか絡まないのか、疑問でした。 しかも、自ジャンルは小さいので、大手のほとんどは感想を引リツすれば返信してくれるような気さくな雰囲気です。 アンソロに関しては信頼関係第一なのですね。これまでの浅い付き合いでのやりとりでは気になる点はあまりないのですが、やはり大手完全スルーの距離感に違和感を覚えてしまっています。それがすっきりしないうちは寄稿は控えようと思いました。ありがとうございます。

>>26

26です、様子は何となく分かったけどつまり結局のところ新規たちの言動が苦手ってことだよね その人たちがなぜ大手に対してそうふるまう、ふるまって見えるのかはその人たちにしか分からない 大手だから目に入ってるはず、入ってるなら反応しないといけないなんてことはないよ、トピ主含めその反応を見た人が相手とどう関わるか決めるのも自由だけど 私はその人たちと仲良くしたいけどその人たちが大手に対して理解できない言動をとるから仲良くできないんですって話なら、自分の手が及ぶ部分と及ばない部分をきちんと切り分けたほうがいいのでは 主催やメンバーの言動が苦手なのに参加しようか迷う理由ってあるのかな、トピ文と返信だけを読むと迷う余地もない気がする 参加したら大手がどう思うかって話は参加する選択肢がある場合の話だから、それだけ思うところがあるのに参加する選択肢がある、仲良くしたいと思うことが不思議に思った そこまで相手の言動を疑問に思ってるなら仲良くするのは無理じゃない？ 大手がどう思うかは大手にしか分からないし一人一人違うと思うよ

XのＤＭは相互しか解放してないけど相互じゃない人からは支部DMでコンタクトある 自分はそっちで誘いを水面下で断ったことがあるから、自分で見える範囲だけで推測するのは早計じゃないかな

>>29

ありがとうございます、似た状況の方がいて嬉しいです。 その方々の作品内容を見下してるわけではないのですが（上で他の方にそのように言われてしまっていたため念のため）、新規の小手だけで内輪で盛り上がっている雰囲気だったり、それで上げる作品があまり練られてなかったりは、界隈内であんまりよく思われていないんじゃないか、という心配がありました。結局、作品の質がものを言うのですよね。 同CPの方とは仲良くしたいのですが、それで他の方に距離を置かれたら嫌だな…というのが悩みで。難しいですよね。状況似ている方がいて嬉しかったです。

>>30

とてもしっくり来ました。ありがとうございます。それぞれ、創作活動に求めているものや、楽しいと感じるものが違うのかもしれませんね。 字書きならみんな重厚な考察をベースにした素晴らしい作品を読みたいよね、というような意識でいて、視界が狭くなっていた気がします。気づかせてくださりありがとうございます。

>>31

まさにそのとおりで言語化してくれてありがたいです。 大手という言葉を不用意に使ってしまいましたが、私から見て良作を頻繁に生み出してくれる方々のことで、結果としてフォロワー数ブクマ数が多い方々です。 自カプが好きなら、そんな方々の作品が全く目に入らないということはないような気がするのです。 もちろん好みもあると思いますが、私の定義での大手的な立場の方は、片手では足りない数います。今回の小手さんたちはその誰もの作品をスルーで、’CP名の字書きいなさすぎ増えてーーー！’とタグ付け投稿したり、’ーーーパロのCP名の小説無くて自給自足するしかない！’（実際には支部に大手作家さん作品があります）のようなツイートをしていたり、’支部の新規投稿、私ので埋まっちゃってるw’と書いたりしていて、何故なのだろうと思ってしまいました。まさに、何を見て活動しているのかへの違和感でして…。 うまく説明できず、厳しいコメントをいただいていたので、同じ状況で分かってくれる方がいて有り難いです。

トピ文では不適切な言葉の使い方をしておりました。申し訳ありません。

>>33

トピ文では不適切な言葉の使い方をしておりました。申し訳ありません。 htrと書いた箇所は、大手の反対という意味合いで書いておりまして、小手と書くべきでした。 私は読むのが好きなので、自カプ小説は全部読んでおり、小手の方の中にも好きな作品があり、引リツ感想などを送っていました。なので、繋がりたくないわけでは全くなく、字書きとは広く仲良くしたいと思っています。ただ、距離を少し詰めてみると見えてきたのが、私から見ると違和感のある小手から大手への完全スルー具合でした。何か理由や経緯があってそうなっているなら付き合い方を考えたいので、質問した次第です。

私は推しカプ話したり描いたりするときそんなに上手い下手大手小手なんて考えてない 重要なのは私が好きかそうじゃないか、話してて楽しいかそうじゃないか 旬にブクマ稼いだのと旬後に描き始めたのとを同列に測るのも…って思うし、トピ主とは物差しが違う人たちってだけじゃないかな

>>34

ありがとうございます。第三者視点で仲良いと思われてもいいかどうかという視点、大切ですね。しっかり意識して判断するようにします。 たしかに鍵パカ下ネタ、エアプなどの連発はきついですね…。その状況なら私も断るかな。ありがとうございます。

返信見てわかった 結局アンソロ参加するかどうかを相談したいんじゃなくて、htrのこんなところがむかつきますよね、みんな共感してくださいのトピなんだね 愚痴トピに書けばいいのに

>>35

小さな村なので単純に創作者とは広く仲良くしたいのと、参加する人の作品の中に好きなものもあり決して見下しているわけではないからです。 言葉の使い方が不適切でした。大手の逆としてhtrと書いてしまっていました。申し訳ありませんでした。

>>31

コメ47 可哀想かな…？だってスペースで大手数人を本人いるのに完全スルーしてたりしてるんでしょ…創作者として以前に人としてヤバすぎると思ったな 既にある神作品の数々をおそらく読んでるだろうに、互助会の物以外は数のうちに入れませーん！みたいな態度には普通に隠しきれない攻撃性を感じてしまうんだけど

>>36

ありがとうございます。桁違いの実力だと話しかけにくいというのがあるのですね。 覇権カプの天井作家や商業で成功してる方ならいざ知らず、中〜小の界隈でもあるのですかね…。大手の作品のリツイート感想くらいは普通にされている気がしていて、今回の小手グループはアンソロ作りたい！字書きで繋がりたい！と言いながら大手作品完全スルーなので不思議だなと思っていました。 私が勝手に、字書き＝重厚な考察に基づく良作を読みたい人と思い込んでいただけで、その人たちは単純に気楽に話せる仲間と楽しくおしゃべりしたいだけなのかもしれないと気付かされました。ありがとうございます。

htrと言うのか小手というのかわかんないけどその人たちの言動にトピ主が違和感を感じてるなら、アンソロ参加しない一択ではと思うけど、参加を迷ってる理由がよくわからず…どっちにも良い顔したいのかな、もしくは現時点でどっちにも良い顔しちゃってるから迷ってるのかなと思うんだけど、全員に好かれて自分がもらえる最大の評価を得ようとするのは無理だからやめなって感じ

>>38

小さな村なのもあり、私は自CPの小説は確認できる限り全て読んでいて、その会のメンバーの作品に好きなものもあり引リツで感想を送ったりもしていました。 そういう経緯もあってか、フォローされたのでフォロバし、スペースに参加してほしいと声がけしてもらったので参加しました。

支部DMはおっしゃるとおり誰でも送れますね。ありがとうございます。

>>31

コメ47返信に補足 あと大手も1人じゃなく数人いて、それぞれ違う作風だと思うけど…そのいずれに対しても「高評価を貰ってる人の作品」のみに絞ってスルーしてるのだとしたら、卑屈すぎてもはやクオリティや作品愛云々を語る次元にないというかね いい作品、萌える作品が読みたい訳じゃないんだ？って感じ？互助の褒め言葉もぜんぶ嘘じゃん。そんなよくわからん層に気安く声かけられたらそら不名誉でイラつきもするよね

>>31

65 大手を完全スルーしたとはトピ文には書いてないと思うけど……スペースは大手がすぐに出ていったって話で、「エロが好きだという叫びの繰り返しや、原稿書けない、褒めてほしい、反応がほしいといった愚痴が主だった」とあるので、そういう話に大手が迎合すれば一緒に盛り上がれたんじゃないの htrだから大手に合わせなきゃいけないなんてことはないんだし、それぞれ分かれて活動すれば良いのではと思うけどな 後出しで出て来た「CPなさすぎ」「自給自足するしか」みたいなのは確かに嫌われる発言の要素だなとは思う

>>61

安易に大手という言葉を使ってしまいましたが、今も活動的に良作を生み出している作家さんと言う意味でした。 私自身、読むのが好きで支部の自カプ作品は全部読んでおり、一桁ブクマで刺さったものもあったりするので、ブクマ数どうこうで見ているわけではありません。 一方でブクマが多い作品には良作が多い傾向にあるのも事実だと思っています。そのため、小手グループが人気順検索で上位20％に入るような作家さんや新作投稿すると界隈が盛り上がるような作家さんの作品を無いもののごとく話していることに、違和感を覚えてしまいました。 (天井付近の作品に〇〇パロがあるのにCP名の〇〇パロないから自給自足しなきゃ！とツイートしたり、中堅OとPと大手Aが入っているスペースで'アンソロ作りたい〜OさんとPさんは決定ね！あと5人はほしいけどCP名書き手まじ足りない！と大手Aの存在完全スルーで発言したり)

アンソロに参加するかの相談だとは最初から書いていません。該当のグループの、私から見て違和感のある行動の意図を知りたくて立てたトピです。それを踏まえて参加するかどうかは自分で判断します。

本を出すことには興味がありますが ↑これ気になったんだけどトピ主はオン専？もしそうなら本出したことのない人を誘ってくれる親切な人だと思うけど

>>31

トピ主 自界隈も大手にやたら失礼なグループいるからわかるよー 大手をスルーするほど逆に意識してるのが言動の端端に滲んでるっていうか、当て擦りの一貫なのかもね それで何か勝てる訳でもあるまいし… こことかでhtrグループで文句あるかって開き直ってたり過剰反応してるのはhtr達本人では

>>67

ありがとうございます。 狭い界隈なので、創作者とは広く仲良くしたいというのが一番です。公式の供給も尻すぼみで、誰が残ってくれるか分からない状況ですので…。 アンソロの参加者の作品の中にはブクマしている好きな作品もありますし、寄稿にそれほど心理的ハードルはないので、通常であれば参加したい状況です。しかし、小手側の大手への距離感や態度に違和感があり、それが何かのサインなら慎重に判断したいと思って質問しました。 全員に好かれるのは難しいとのこと、胸に留めおき判断します。ありがとうございます。

>>63

無理くり一般論にこじつけてるだけで目の滑る長いだけの愚痴撒き散らしがトピ文の７割やんね 中堅自認ならもーちょっとうまい文書いてくれと思った…

トピ文を読めない方なら、このトピには不適切な方ということで、スルーいただければと思います。

>>74

過去ジャンルでは出しておりましたが、現ジャンルは小規模であまり冊数が出なさそうなのもありオン専で活動しています。 たしかに、まずは有り難い機会をもらったと感謝するべきでしたね。気づかせてくださりありがとうございます。

>>26

再度返信くださりありがとうございます。 活動中の字書きの名前は全て空で言えるのでは？くらいの狭い界隈なので、創作者とは広く仲良くしたいというのが一番でした。公式の供給も尻すぼみで、誰が残ってくれるか分からない状況ですので…。

>>8

まずさ、上手い小説を読みたいから上手い人だけ集めてアンソロ作ろうぜの主旨でやってるアンソロは確かにあるよ？けどアンソロ作る理由ってその理由だけじゃないの、知らないかな？同人歴浅い人？若いのかな？ 普通に同カプ同士集まって楽しく通話中にノリでアンソロ作ろう！でやる事ザラにあるし、とにかく分厚い本！とにかく多くの同カプ者に書いてもらいたい！の主旨で作られるアンソロもあるし、自分のお気に入り作者だけで作りたいで作られたアンソロもあるし、新人さんだけでアンソロ作ってみよう！でやるアンソロもあるわけよ アンソロはお祭り本。楽しみたくてやってる人沢山いるんだよ。上手い下手じゃない。ジャンル卒業する時に同じタイミングの仲間内で作る卒業アンソロだってあるんだよ もしかして同人誌とかアンソロ買ったことない人？ それなら質問の意味が理解出来る。同人初心者だからよくわからないのですがアンソロに誘われました。でも大手の人はいなくて中堅の私が誘われてます。何故でしょうか？って質問なら欲しかった回答もっと貰えたんじゃない？ 小さい界隈との事だから表立って距離置けなくてイライラしながら書いたのかなって勝手な想像しちゃったよ。とにかく、アンソロは公募もあるけど内々でキャッキャしながら作る事が普通にある本って認識してたらいいんじゃない？ トピ主さんが合わない人、グループがいてその中でアンソロに誘われたなら断ればいいと思う。 あと、ブクマ数でいけば大手の位置に私はいるけど、自分が好きな作者が出てるアンソロなら買うよ。その作者の話は全部読みたい派だからいくらだろうが買う。他が誰書いてるとかは気にしない。好き作者の作品が載ってるなら買います。上手い下手でどうのは考えないです

>>31

oZPcxi73さん、こちらのもやもやに寄り添ってくれてありがとうございます。上手く説明できていなかったところを説明してくださり…。 そうなんですよね、自CP小説全部読みたい！って言っているのに、'その話はAさんが名作書いてるよ！''それ先週Bさんが上げた話じゃだめなの！？'って感じでスルーして、この界隈に自分たちしかいないようなツイートや語りをするのは何故なのかという違和感が、一番気になっていたポイントでした。 他の方のコメントを見て、大人グループと中学生グループのように、創作活動に求めているものが違うのでは？読みたい作品が違うのでは？（私は字書きなら重厚な考察に基づく大作を読みたいものと少々思い込みがありました）という、当たり前のことに気付き、自分の視野が狭まっていたなと反省しました。 一方で、やはり私が好きだと思う作品や作家さんを好まないグループといてもいいことはないと思いました。 それに、oZPcxi73さんが書いてくださってるように、良作を生み出してる作家に対する態度が失礼では？というモヤモヤが自分の中にあることも自覚しました。該当のグループとは距離を置こうと思います。 N3AWL80Qさん、後出しの情報が多くなってしまい申し訳ありませんでした。最初に要点をまとめきれておりませんでした。コメントありがとうございました。

>>26

それが第一優先だったら、どんなスタンスや言動の人でも分け隔てなく仲良くするしかないのかなと 誰とどう付き合うか、これはトピ主の裁量だから選べる 新規たちがどんな言動を取るか、これはトピ主がいくらモヤモヤしても考えても変わらない アンソロ参加して大手がどう思うか、これもトピ主には変えられない トピ主が仲良くしたいならすればいいし、言動に違和感があるから距離を置きたいなら置けばいいというシンプルな考え方はできないのかな 新規のムーブがおかしいとか、その理由をいくら考えたところでその人たちは変わらないし、直接それをされてるわけじゃないトピ主がそこまで理由を深掘りする意味もなさそう 理由が分かったらもやもやが消えて仲良くできそうなのかな、恐らくどんな可能性をここで聞いても理解はできても納得はできないのではと思う、そのくらい新規たちの言動に不満を感じてそうに読めるよ 誰が残るか、は確かにそうだろうけど、残る人ならどんな人でも仲良くしたいのか？来月いなくなると分かってるなら作品も人柄も大好きな作家でも仲良くしたくないのか？と考えたら違うのではないかな

>>8

ブクマ数でなく好きかどうかで判断しているのであれば尚更、新規の小手だけではなく、様々な長さ、規模で活動している人が入り混じるのではないですか？ 大手でも小手でも、刺さる人も刺さらない人もいるし、合う人も合わない人もいる、なのに何故、フォロワー数ブクマ数が多く活動が盛んな方々全員を完全にスルーなのか、という質問でした。 私もこれまでの界隈では百冊単位で刷るような活動をしておりましたし、アンソロの寄稿も何度も行ってきました。しかし、アンソロの主催者をやりたいと言っている方がこれほど汎ゆる界隈内大手の存在や作品をスルーしているのは初めて見ました。 今は他の方とのやりとりを通じてその行動原理の理解ができたように思っていますので、大丈夫です。ありがとうございました。

>>26

正直なところ、これほどの小ジャンルかつ斜陽のタイミングで活動するのが初めてでして、スタンスに迷っています。絡めれば誰でもよいわけではありませんが、一方で語る相手がゼロになるのも避けたいのが本音です。それでできるだけ広く仲良くしたいという意識になっており、判断基準が歪んでしまっているかもしれません。 自分がコントロール可能な範囲で考えるようにします。ご助言ありがとうございました。

私の中で考えの整理がつきましたので、こちらで閉じたいと思います。ご意見ご助言をくださった皆様、ありがとうございました。

最初の方でコメ書いた者だがコメも返信も全部読んで63でやっと理解できた 愚痴共感トピ読み取れんくてごめんな～

文章の癖を見るに同一の方ですかね。他にもいくつか。閉じたと書いていても返信するほどですので、よほどこのスレが腹に据えかねる内容だったのだろうと推察します。主様の執筆力や読解力の向上を祈念します。

なんか上がってたから見に来たけど、トピ主の見下し感や大手は敬って当然みたいな感じがあって付き合いたくないなってなった 人それぞれでしょ、迷惑かけてないなら別にいい 閉じてるけど思わず書いてしまった

トピ主の界隈のhtr達がどれだけ界隈の治安悪くしてるかによる　大人しい人達なら目くじら立てる方がおかしい 自界隈のhtr達なんて大手を無視どころか原作叩き、他CP叩き、馬への当て擦り、擦り寄り失敗から鍵垢で粘着、晒し、 身内票でブクマ数かさ増し、公式画像や音声の転載とかまで日常的にやってる声デカ害悪htrグループだからそこまで行けば見下すに値する

・よくあるのか。→ある。盛り上げ隊みたいな声デカグループが複数いるとそのうちバトったりする ・（大手の方）その場合は、大手はどういう気持ちでそれを見ているのか。→大手？って感じのポジだけど、アンソロやスペースに参加している中堅がいたら、距離を置きたいと思うかに関しては何も思わない。楽しかったー！が終わった時にたくさん出るアンソロなら良かったねって思うし多分買ってるから全員に感想送ってる ・（主催する側の方）なぜスペース開催やアンソロ発行するのに、大手には声をかけないのか。→声掛けて断られるケースは無視？テーマ合わない、都合がつかないなら普通に断る人いっぱいいるよ。二次創作だけで生きてるわけじゃないし ・（中堅の方）私と同じ状況ならアンソロに参加するか。→テーマが合って書きたい話が浮かべば参加するよ。初心者だろうがヘタレ？だろうが参加する。推しカプいっぱい見てくれる機会があるならやるよー