旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/11/25

どうしても『一言物申す』トピ《208》

どうしても『一言物申す』トピ《208》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月25日21:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
880 コメント
880 コメント
751.ID: PI8kN0bX2024/11/28

>>717

攻の絶頂は「……っ」しかない。一択よ 世論の激しい反対を受け、国策で禁じられない限り永遠に攻めは「……っ」で達し続けます!

752.ID: y1Fl4cRj2024/11/28

>>738

年間100冊は本読むようにしてるから読書経験ない方じゃないと思うんだけど、二次でやけに凝った文章出されると高尚とまでは言わずともうーんってなるな 例えば自CPの漫画本買って背景にめっちゃこだわられると(そーじゃないんだよな)って思わん? 私は上手い絵が見たいんじゃなくて、推しが見たい

753.ID: 2lmRUv8e2024/11/28

>>738

支部ランに載ってるような文体の二次小説しか読んだことなくてそれで自分も書いてみようと小説書き始めたって人もそれなりにいると思う 浅くて狭いどころか近年の売れてる小説も文豪の作品も読んだことないって人支部には多そう 推しが出てる話を読みたいんであって推しが出てこない一次には興味ないって話のもよく聞く

754.ID: y1Fl4cRj2024/11/28

>>722

うまくて冗長な感じなければ表現こだわり系も好きだけど、自分の周りではあんまり見かけないんだよね 二次で美しい表現にこだわる人、大体SSばかり書いてるか、長いけど特に萌えどころない小説書いてる印象 中には話の面白さと両立できてる本物の字馬もいるけど、ほんの一握りな気がする

755.ID: 5wsamf8n2024/11/28

>>738

なんか読書、特に商業の本を読むことを高尚な趣味だと思ってる人一定数居るよね 別に読書ってそこまで立派な趣味じゃないと思うけどな 二次しか読まなくても経験浅くても狭くても本人がそれで満足してるなら、それこそ趣味なんだから別にいいはずなんだけど 学習目的の読書とはまたちょっと別で、娯楽としての読書の方ね 読むものによっては何か軽い見下し入れてくる人いるよねって思って

756.ID: Z092YLtK2024/11/28

推しカプ漫画で背景めっちゃこだわるワイ涙目 いいんだそれでも描くから 自分にとっては背景も推しカプ表現の大事な一部だけど、そうじゃない人ももちろんいるからね…

757.ID: KuzPBpNt2024/11/28

>>717

攻めは「あー、もう出る」とか「出すぞ」とか言って、実際出る瞬間は攻めのセリフより出された受けの喘ぎとかビクッとした動きの描写とかで描いてるかも…?(その瞬間の攻めのセリフは無い) と、改めて絶頂シーンの自分の漫画見返して思った

758.ID: cIBrDdxX2024/11/28

最後まできっちり描くの見習いたいです!

760.ID: 1Wz04lCo2024/11/28

>>738

二次創作者で二次創作しか読まない人が多いのか少ないのかはわかんないけど、738の発言について真面目に考えてみた 匿名掲示板において「読書経験」「文章力」「凝った文章」ここら辺の具体的コンセンサスが全くないまま、突然上から目線で言ってくる人は、実情がどうであれ下手そうに見えてしまって、下手なのにコイツ何言ってんだろって感情の流れがあるのではないだろうか なぜ下手っぽく見えるかというと、上記三つの単語を実際の自分の作品とかを見せずにこういうふうに使うって説明するだけで相当量の文字数が必要だし、文章力の高い頭のいい人はそれをわかってるから軽々にこういう発言はしない、もしくは読む人によってあまりに受け取りの幅が広すぎるゆるふわな批判の仕方はしない だからどうしても発言者が少し頭悪そうに見えてしまって、ただ発言内容自体は文学に造形が深そうな「感じ」だけがある、その落差が「高尚様」という揶揄に繋がるんだと思う 同じ上からでもプロの作家が名前付きでツイッターで物申すと、その作家の文体や作品をすでに知っている読者がいるから「高尚」なんて言われないし まあ自分も高尚様という揶揄はいいとは思わないけど、どんな読書でも読書は読書だし、それを否定することは良くないと思う

761.ID: pMA4qZQH2024/11/28

描いたそばから絵が黒歴史になるってスパン短すぎでは UPした次の日に改善点に気づくとかならわかるけどそれだけで黒歴史とまで思わないや 勉強不得意だけど他に良いところもある普通の息子さんをうちの愚息が…とか言っちゃう親の心理?

762.ID: xc5IvLO62024/11/28

>>717

740 封じない強い意思。そう、声は出さんけど息遣いは聴きたいって時に最適なんよね! 751 一択いただきました。私も禁じられない限りは使う! 757 なるほど受側にカメラが移るタイプの方! 私はどうしても攻のすまし顔が崩れる瞬間見たくてそっちにカメラを向けてしまうんよね。

763.ID: pMA4qZQH2024/11/28

>>717

「クッ…っ」が好き 初めて読んだすけべシーンのある漫画の表現がそれで、それを親だと思って今も懐いてる所もある ヘタレ攻めとか年下攻め好きだから限界で ぁっ…とか ぅっ!とか出ちゃうの好き

764.ID: 80Ld96Ku2024/11/28

話が思いつかない、似た内容になるって悩みには映画や音楽、小説、いろんな創作物に触れるといいって回答が必ずつくから引き出しを増やすには読書は有効だと思う

765.ID: xc5IvLO62024/11/28

読切とはいえ、担当さんがみかねて(?)プロット出してくれることとかあるんだ…お話は作れなくても、よほど漫画力が高いのか

766.ID: u7gv85ca2024/11/28

>>738

760の文章に感心しちゃった。 頭が良くて文章の上手い人っていうのはこういうものを書ける人なんだろうなあ (ちなみに741です)

767.ID: ZCuP0zRV2024/11/28

>>756

背景ちゃんと描けないので羨ましい! 背景も含めて世界だよ!

768.ID: M6Iaro152024/11/28

いいねしろだのRPしろだのブロられただのSNSに依存しすぎだろって思うけど、自分もそういうときあったから中毒性やばいよね 離れられるなら離れるに限る

769.ID: NHUMctjk2024/11/28

オンリーワントピ 3年描き続けてたら避けられるっていうのがわからない… 自分は誰か描いていたとしても描いちゃうし、自分おかしいのか?

770.ID: 8PY0khrN2024/11/28

>>719

学生ならまだしも社会人でリアルの友達新たに作るの難しくない? 機会がない

771.ID: 8PY0khrN2024/11/28

>>719

学生ならまだしも社会人でリアルの友達新たに作るの難しくない? 機会がない

772.ID: NHUMctjk2024/11/28

>>650

古くはCLA⚪︎Pがやってたしねジェネリック 売れてなかったけど、なろう系漫画のイケメンが某ソシャゲの男キャラで作者が二次夢出身だったこともある なんかジェネリックしてしまう特性が女性にあるのかな?って思うほど遭遇する

773.ID: dVMROrh12024/11/28

>>738

760はだらだら長くて要点まとまってない所を見ると作品も冗長的でさぞつまらないんだろうなって思ってしまったけど これが文章上手いって認識になるんだ

775.ID: 0D62woVC2024/11/28

>>756

元コメは、推しカプの萌えを押しのけて美麗?な文章が前に前に出てきて、主体よりより作者のテクを誇示するようなのは本末転倒だよねってことだと思う コメ主さんのは表現の一部っておっしゃってるし全然違うよ~これからも描いてほしい

776.ID: PI8kN0bX2024/11/28

>>739

いるよねぇ というかそんなニーズや問題が起こらなかったらインスタもクロスフォリオもそんな機能搭載されないわけで ここで毎日のように数字の愚痴山程吐かれてるのになんであんな反応なんだろ

777.ID: eCYm2j7w2024/11/28

他人の創作に文句が尽きない人ってたいした作品書(描)けなさそう 馬はそんなこと考えてる暇あったら自身の創作に専念するだろうし

778.ID: zBx5MjqU2024/11/28

シた、スるは書いてる話の雰囲気によって平仮名カタカナ変えたりするけど「イく」だけはカタカナにしちゃうな

779.ID: CMd8OJ652024/11/28

>>777

どのトピのことだか分からないけど、才能ある馬は専念せずともさらりと良作を生み出せると思うわ 努力家の馬の場合は他人の創作のダメな所を反面教師にするもんだし

780.ID: u8E2GTlo2024/11/28

>>738

760の文量をだら長と感じる773は短絡的だなと思った 文脈読み解けてないみたいだし読書量足りてなさそう

781.ID: T1ztgUOW2024/11/28

何で貞操観念の緩いキャラ創作してる書き手の貞操観念を心配するんだろう 探偵作品の作者全員犯罪者予備軍呼ばわりするタイプのアタオカなんかな

782.ID: iM8AQyoD2024/11/28

くふくふ笑うがクフフのフとか言われてて、その後の「~なんです?」の例文がことごとく一人称僕だからもう 骸で頭いっぱいになった

783.ID: V4I3PZOR2024/11/28

古き良きキャラソンって感じだよね 今じゃあんまり見られない

784.ID: pvHVe3Qo2024/11/28

>>761

審美眼だけめちゃくちゃ肥えてるとか? 普段から上手い絵いっぱい見てる人なら創作者じゃなくても良い絵ダメな絵の区別つくこともあると思う それを自分の絵にもやっちゃってるから、描き終わって完成したはずなのに完成品になってないダメだ…みたいな流れになっちゃってるとか?

785.ID: Us8Xb1TB2024/11/28

創作意欲ないなって思ったとき元ネタがあるタイプの作品に只管触れてその元ネタになってる作品を調べるみたいなことを延々とやってたことがある はじめは「なんか高尚様と思われそうだな...」と思って避けてきた道だったけど今はその元ネタの自体が好きになって創作知識が増えたりしてなんとなくよかった あんまりよくない言い方かもだけど「人間同士の関係性や物語性だけに萌え続ける」って個人的にはできなくていつか飽きてしまう気がするんだよなぁ... そうじゃない人はそうじゃないと思うけどさ... それだから昔の作品とか読んでその作品の時代背景とか使われている小物の仕組みや構造とかを知るの結構おもしろかった 温故知新みたいな感じだったのかな...

786.ID: wcqn1rlt2024/11/28

ト書き小説(小説って呼べるジャンルなのかはともかく)書いてる字書きが考察上手い&普段から色んな文学読んででたまに小説も書く絵描きに対して高尚っすね笑みたいなこと空リプしてた時はコンプレックスヤバそうって思っちゃった

786.ID: OhX9gvlp2024/11/28

スランプのやつ、「スランプで書けない」って発言込みで初心者丸出しでかわいい

788.ID: 9AQ72uDM2024/11/28

体がおかしくなるほどSNSの反応にこだわるのは流石に病気だと思うから心療内科に行った方がいいよね...。

789.ID: Z092YLtK2024/11/28

>>756

めっちゃ励ましてくれてる〜〜ありがとうこれからも描く ただ、結構しっかりめに描いてる方だとは思うからそこ頑張るよりカプ頑張れやと思われてる可能性もあるはあるんだよな…と思ったりはした… あとキャラと背景が浮かないように気をつける!好きに描いてく!ありがと!

790.ID: 2SZh9dXv2024/11/28

ワクワクトピ主、ありゃあ絶対上手いと思い込んでるhtrやぞ

791.ID: iM8AQyoD2024/11/28

>>790

そう言われると、同レベルの人よりいいねが少ないのは単に互助会に入ってるかどうかな気がしてきた

792.ID: gJsmN8pt2024/11/28

>>790

「ゲームの設定資料のような棒立ち絵になる」って自己申告してる時点で絶対上手くない… ラフに描いてる周りより丁寧にきっちり仕上げてるという一点だけで「同じようなレベルの中では上手い方」だと思ってそう

793.ID: eDiFyLhO2024/11/28

>>790

模写を中心に描いてる人で上手い人見たことない 自力で生きたポーズ描けない時点でhtr確定

794.ID: y1Fl4cRj2024/11/28

>>738

私も760はどっちかと言うと悪文の類だと思うけどなあ…… 全体として一文が長いゆえに主語と述語が遠く、さらっと読んだだけだと主旨が伝わりづらい でも言いたいことは分かるし、内容にはとても同意! 同じ文章読んでもこんなに意見割れるんだから、文章力のあるなしの判断ってむずいね

795.ID: DXfiBIne2024/11/28

>>790

共感云々以前の問題だよな……

796.ID: lE4BhRK52024/11/28

毎日のようにここでフォロワー数、いいね数で悩んでいるトピを見るにやはり数字で振り回されるぐらいなら非表示の方がいいのでは…と思ってしまう 影響受けすぎてるなって人は一旦全く違う評価基準のところに身を置くか、一時的にでも数が見えないところに退避するかしかないのかなと

797.ID: dAV7fpGM2024/11/28

本当に身も蓋もないこと言うけど、バズるかどうかって作者の人気度にもよるのかなって思ってる 凄く絵が上手くて、ネタも良い壁打ちの人が居るけどあんまり伸びてない。 その人の描くやつはキャラが原作沿いなんだけど、それがなんだかウケない界隈。 囲いが大勢いる人が、わけのわからんメス化ネタとか呟いただけで壁打ちの人の絵や漫画よりいいねもらってたりするから技術面ではないと思ってる。

798.ID: y1Fl4cRj2024/11/28

>>790

返信香ばしすぎて釣りかと思ったw 同じ天井名乗りでも、はっとする表現トピの方はまあなんとなくhtrではなさそう感はあったけど、こっちはあえて自意識過剰htrエミュってるレベル

799.ID: ehR7Q1iL2024/11/28

>>790

プライドの高いhtrって印象しか受けなかった 自分の絵を高級菓子に例えるとかすげぇな

800.ID: 41MeTD862024/11/28

書かれてることから勝手に解釈して勝手に怒ってる人って皮肉のつもりで言ってるのか本気でそういう解釈しちゃってるのかどっちなんだろう

801.ID: bRWHArJX2024/11/28

>>797

でもその人気がある作者も最初から知名度があったわけじゃなくてみんな囲い0の無名状態から活動を継続して人気を獲得していったわけだから… 昔と今のXの状況が違うっていうのはあるけど、技術以外に伸びない要因があるなら自分も先人に倣ってそこを伸ばすしかないよ

802.ID: ZCuP0zRV2024/11/28

>>788

自分も数字で一喜一憂してたから気持ちわかるけど、ほんと期待持たない方がいいよ 反応ないものと考えた方がいい

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ