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2025/01/06

どうしても『一言物申す』トピ《216》

どうしても『一言物申す』トピ《216》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月06日19:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
937 コメント
937 コメント
644.ID: Th4WitMp2025/01/09

>>588

あのトピ文だけじゃパクリかどうかわからないし精神までパクリはただの言いがかりだと思う そもそも精神までパクリなら悩まず投稿してるだろうし どうなんだろう?って思う事自体は悪くないし相談してる人をあそこまで攻撃する方が少し怖いな 個人的にはトピの38コメの説明がわかりやすかったよ

645.ID: LNOCAbw72025/01/09

>>623

若そうだしありえんとは思うけど 誹謗中傷した相手に訴訟ふっかけてふんだくる炎上商法みもあるので触らん方がええ

646.ID: Tsm8CdL42025/01/09

眼鏡かけたまま行為に及んでるの見ると歪んじゃうよぉ…とは思う

647.ID: 4W8UKVp22025/01/09

>>623

636 母語が非英語でネットで見てもらうために英語を習得しようとして変な英語になってる人なんてどの国にもいるでしょ そんなこともわかんないかなあ

648.ID: Cqm0hwEF2025/01/09

垢分けしてるけど自分は次元で分けてるなぁって思った。二次元と三次元は一緒にしない方がいいかなと思って。

649.ID: V7qzMt3o2025/01/09

>>623

読解力が低い人ってこんなにいるんだな…。 根拠って考え方も学校で習わないのかな。 「英語で投稿してるから海外の人」っていう論を否定してるだけで「海外の人は英語を話すもの」とは主張されてないし、「海外の人は皆英語スキルがある」って主張もされてない。 斜め下の返信してる人は国語力低い自覚持った方が良いと思う…。

650.ID: hqdDjoGi2025/01/09

>>623

649 そもそも話題の本質と関係ないところで絡みまくってる649もそういう人と同類だよ

652.ID: vwXbDeCm2025/01/09

>>623

649 >「英語で投稿してるから海外の人」っていう論を否定してるだけ 拙い英語で投稿してる日本語が下手くそな日本人って言ってるじゃんw

653.ID: pc9PvV3e2025/01/09

ジャンルに飽きてツイ垢消したときにうっかりポイピクのほう消してなくて復活させたら「コメ主さん消えてなかった😭」ってツイートされてビックリした記憶がある みんないちいち雑魚htrの垢監視してるんだな ちな何も呟かずにポイピク垢消ししたらツイ垢も消した

654.ID: hqrJLFv72025/01/09

トピな 過去トピどんなか知らんけど、あのトピ主は小説を貶めたいことが目的で、本当に小説の需要について真剣に悩んでるとかじゃないので、新規トピ立てせずにはいられないんだと思う

655.ID: Hs1UG5h62025/01/09

>>621

昔は絵も描いてた字書きだけど絵のほうが簡単ではあった 絵ならキャラの(^^)って顔だけ描いて終わり!ができるけど小説だとキャラを笑顔にするためのストーリーを考えなきゃいけないのがダルい

656.ID: kl0GtpD42025/01/09

パクりどうこう言ってる人は二次創作なんてしてないよね?原作者様の考えたキャラや設定をパクってないよね?あと既存の楽曲の曲名をタイトルに使ってないよね? もししてたらダブスタぶりを軽蔑する

657.ID: 2Xj6FofS2025/01/09

>>621

655 ストーリーを考えないといけないのは絵も同じでは

658.ID: odDkGpbM2025/01/09

>>584

どちらかというと、突かれたくないなら書き込んだ後読み返しにこなきゃいいのに、わざわざ見に行って「独り言にかまってくんな!」と切れてる人の方が不思議だなーって思う。 トピちらっと見たら絡まれることがあるのは分かるじゃん。わざわざ見に来るのは「都合のいいヨシヨシが着いたら嬉しい」って気持ちあるからでは?と思ってしまう。そしてよしよしじゃないとキレる。

659.ID: BX9lIdNT2025/01/09

>>656

出た出た パクリと二次創作の違いが分かってないようだから説明してあげるね 「原作者様の考えたキャラや設定」を「自分で考えたもの」として一次創作で発表したらパクリだよ 二次創作は、あくまで「原作者様の考えたキャラや設定」であることが前提で二次的に創作することだよ この説明で分かるかな?

660.ID: xiP0GI6b2025/01/09

あのトピ主discordでも暴れてんのか 情緒不安定すぎる

661.ID: BX9lIdNT2025/01/09

>>656

あと、曲名は著作権が及ばないんだよ 思い込みで喧嘩売るの恥ずかしいから、勉強してからのほうがいいと思うよ、

662.ID: R3YaxtEZ2025/01/09

>>653

監視してなくても絵馬htrにかかわらず交流あった人とか印象的な作風の人が消えたら気づくし悲しいよ そんなこともわかんないのかな

663.ID: 8oRg95Bj2025/01/09

>>621

657 横だけど イラストももちろんストーリー考えたほうがいいけど、考えなくても成立するってことでは?

664.ID: dmbYKFlp2025/01/09

「この人英語も日本語もなんか変だな」と思ったらマレーシア人だったことある

665.ID: gFaZY7sP2025/01/09

タグ:永、じわじわくる

666.ID: OT6wYIqz2025/01/09

>>621

絵の方がハードル低いってのは美麗なカラーイラストを仕上げるのが簡単って意味じゃなくて、二次創作の始まりとして、適当に描いたラクガキ1枚絵をアップすることからスタートする人が多いんじゃないかという意味で書いた 625と概ね言いたいことは一緒 私は今小説書いてるけど、始まりは1枚絵からだったよ はじめからいきなり小説書こう!ってなるよりとりあえず絵を1枚あげてみるかーの方が多そう

667.ID: fwE5NMrK2025/01/09

前も添削希望でトピ立ててX垢特定された人いたなぁ 画力自体はあのトピ主よりちょっと上くらいだと思うけどよっぽどボロカスで酷いこと言われてたよ…褒めもほとんどついてなかったし 多分男性向け萌え絵柄で女性向け民が多いクレムではウケが悪いせいだと思うけど 同じことあのトピ主が言われてたら本当に死にかねない勢いだったよ…

668.ID: jdr5xCZ12025/01/09

絵は今風でそこそこ上手いし(デッサンは本気で習ったことはないんだろうなとわかる程度の素人馬)、漫画は客観性なくて人生経験浅そうな話ばかり描いてて、顔も声も話し方もなんか幼いから20代とも思えるフォロワー。 四十代だけど中身が10代で失言かましまくってて、周りからまともな人達が消えてる人なら知ってるな(自分から20年以上同人やってると公言してる) 25歳越えたら客観性のあるなしに年齢って関係ないよな〜

669.ID: othn65ir2025/01/09

イマドキ、って言葉自体が古臭く感じるんだけど私がそう思ってるだけなんだろうか

670.ID: Lvm0EGso2025/01/09

だからどうってわけではないけど、界隈大手仲悪いのやつ、Cremuじゃない他所でも立ててるの見かけた 絶対ここの方が回答つくと思うけどな

671.ID: LlwZ4acB2025/01/09

>>669

分かる…地味にずっと気になってたわイマドキって言い方

672.ID: QAi15Svd2025/01/09

クレム民「大手以外の創作者には価値がない」って言ってる人めちゃくちゃ多い感じがするけど匿名掲示板だから? いわゆるhtrの作品も普通に読むし好きだし垢消ししてることに気づいたら悲しくなるのは私が変だからなのかな……

673.ID: doaL0Xnu2025/01/09

自分絵グッズのトピ、 ダサオタグッズなんていらないし自分は価値なんて感じてないんだけどどうしても欲しいって人がいるから~な、そんなヤレヤレ主人公的言い訳並べなくても…と思った 「読み手ウケよくて好評だから販促的な賑やかしに作ってるよ!」「今はバリエーション多いし面白そーだから試しに色々作ってみたかった」とかでいいじゃん なんか卑屈っつーか、ナルシスト(?)じゃありませんけど?ゴミですけど?みたいなバリア張りたい天の邪鬼というか…

674.ID: doaL0Xnu2025/01/09

>>672

自己評価よりも満たされないことが多くて卑屈になって拗ねてる人は多いんだと思った 私もその人の人間性や作風内容がハマれば認知してるしいいね押したり全然してるよ~

675.ID: zaOVQSZ02025/01/09

Cremu以前の5倍くらい広告出るようになっとらん?

676.ID: AQBNbvOk2025/01/09

トピズレなのでこっちで 大学生の漫画神は映画沢山見てた人だったな ストーリー、キャラづくり、構図や間…全ての要素が上手い人だった 映画を観たり小説を読んだりするまでがフッ軽の人って引き出し多いと思う。尊敬する…

677.ID: xbp0glfn2025/01/09

>>675

つBrave

678.ID: Iwt5VfMK2025/01/09

性癖を書き込むトピかと思ったら地雷書き込むトピだった 性癖をシャウトできるトピなかったっけ?

679.ID: V6AUcZGK2025/01/09

>>678

ほい https://cremu.jp/topics/63071 好きなトピ選んでくれや〜

680.ID: ftcIqT3R2025/01/09

自分ひねくれてるから 自分の絵のグッズ作らないトピに対して トピ主は「グッズ作る人の承認欲求やば」ってことを言いたいんだろうな〜って思っちゃうし 「グッズに興味ない硬派なアタシ」をトピ立てしてまでアピールしたくて仕方ないんだな〜って思っちゃう

681.ID: stTjz7V32025/01/09

>>676

そういや、掃除してたらたまたまビー○ターズの作者(板○〜)のインタが載ってる雑誌見つけたんだけど、あの作者も映画を沢山観るのが大事って答えてたな 映画好きのプロ多いもんね、字馬は言わずもがな小説相当読んでるし インプット量って大事なんだね…

682.ID: ijlFwKdR2025/01/09

>>680

それはひねくれ過ぎだし穿って考えすぎだよ 考えるだけならいいけど勝手な妄想で他人を攻撃しないようにね…

683.ID: TGmacnF12025/01/09

>>673

同意 文章からずっと棘感じて全部読むのやめた 最初は真面目に書こうとしたけど聞く気のない反論ウエメセ返信するタイプのトピ主かなと思ってやめた

684.ID: XLynM4UO2025/01/09

でも字神ってメンタル弱いからな……

685.ID: ftcIqT3R2025/01/09

>>680

682 「穿って」ってことは本質捉えてたようで良かったよ! このコメは攻撃されたから攻撃しかえしたけど、攻撃にならないように物申すに書いたんだけどな 勝手な妄想で攻撃してきてブーメランすごいね〜

686.ID: 2CNH9xX62025/01/09

何でもかんでも自分に向けられた悪意として捉えるより「そういう人もいるんだ」程度で考えた方が人生楽だぜ

688.ID: GEYyZ1gj2025/01/09

本日のレスバ会場

689.ID: ZVHnYifg2025/01/09

>>673

683 ? ダサオタグッズなんていらないし自分は価値なんて感じてないんだけどどうしても欲しいって人がいるから~って言ってるの、コメであってトピ主じゃなくない?

690.ID: liqtApNd2025/01/09

>>680

ijlFwKdRは、680のコメに攻撃性を感じたの?妄想すごい 自分のひねくれ具合を披露しただけで、変な人から「攻撃しないように」とか絡まれてftcIqT3R可哀想だな

691.ID: iU70OTG42025/01/09

>>680

そんな怒るようなトピかな? コメ主がグッズ作るの好きなタイプだから、見下されたり攻撃されたって感じてしまったとか? 自分もグッズ興味ないタイプだけど興味の対象が違うってだけで、別にグッズ作る人たちに対して承認欲求も何も感じないよ それ言ったら二次創作ネットに投稿してる時点で大差ないし、グッズ作る作らないで硬派も何もないと思う あのトピ主も自分がそうってだけで別にグッズ作る人を攻撃したいわけじゃないと思うよ

692.ID: 5vDbtKpo2025/01/09

>>680

あのトピ文だけでそこまで悪い方に考えちゃうのは普通に生きづらくて大変そうだな 常に他人の言葉に悪意や裏を探してそう

693.ID: 8Y36r9wm2025/01/09

考察とか創作論って高尚なのかな?むしろ原作読み込んでいる人の「そんな視点もあるのか!」と驚かされるような話はより魅力的だと思う。 推しキャラ(あるいは世界観)は唯一無二だ!と思わされる話は満足感がある。王道テンプレでもいいけど、推しの解像度が低いと萎える。そのキャラだからこそ成り立つ行動や心理描写は突き詰めて欲しい。 所詮は二次創作、されど二次創作。だからこそ、その嘘に説得力をもたせるために考察とかに没頭しちゃうわけで。大好きな推しのことを考えて抜く。これって普通のオタクの延長線だと思わない?

694.ID: 5I0YCQSo2025/01/09

>>680

691 別に680が怒ってるようには読めないし 攻撃されたという感じでもないのに 「怒ってる」「攻撃されたと思ってる」って書いちゃうの凄いね(褒めてないよ) 682は明らかに680に対して喧嘩ふっかけてると思うけど

695.ID: iSUQ3msc2025/01/09

>>680

694 怒ってるかどうかは知らないけど間違いなく攻撃的なコメではあると思うよ 別に682を擁護するわけではないけどここの性質的に攻撃的なコメに対して攻撃的な返し付くのってよくあることだし 同じレベルのコメ同士が争ってんな~って感じ

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