なぜ三次創作は嫌われるのですか？

二次創作を三次創作ってある意味ネタパクと同じだと思うんだよね あっこのネタいいいな妄想膨らむから描いちゃおって描かれちゃうの嫌じゃん もういうネタが読みた〜い誰か描いて！ってタイプの人は喜ぶんじゃないかな

三次創作って踏み台にされてるような気持ちになる。 結局はネタパクじゃない？と思うし、人によっては当てつけっていうのかな？私の方がその素材活かせまーす！って言われてるように感じる時がある

好きな書き手の作品の三次創作が好みじゃないとなんか神アニメの続編で制作会社が変わって駄作になったような気分になるから嫌なんだよね でも自分は別に全部が全部無理って訳じゃなくていいじゃんって思う時もあるので結局出来次第かも

トピ主です ある作品を見て、それが良くて二次創作をするように、二次創作を見て素敵！と思って三次創作をするのはダメなのかなって、ちょっと不思議に思って聞いてみました。すみません。

二次創作してる時点で三次創作に切れる資格なしだと思います

二次創作も同じでは？

二次創作は、元ネタである原作を明示するじゃん 三次創作するなら、元ネタである二次創作と原作の両方を明示すべき 明示せずに三次創作するなら、それはただのパクリでしょ

>>5

多分だけど、トピ主さんが素敵！と思うように他にも素敵！って思う人がたくさんいて、仮に素敵作品を書いたのがAさんとした場合 Aさんの作品を素敵！と思ってトピ主がAさんに許可貰って三次創作するじゃない？そうすると他のAさん作品を素敵！って思ってた人たちが「Aさんの作品だから良かったのに！」「何でAさんのネタ使ってんの？」ってなる確率が非常に高いのよ。これ、原作ファンが二次創作アンチになる仕組みと一緒。大元の原作者以外悪！って人がかなりいる。そもそも二次創作だって一般ファンからしたらキモイうざい大嫌いにカテゴライズされがちだからね。界隈にいると忘れちゃう人多いけど

>>3

いや…二次創作は皆が元を知ってるじゃん めんどい人だな絡むな絡むな

これ

>>8

トピ主です。二次創作などの創作世界のことをあまりよく分かっていない者の質問ですみません。 二次創作されてる方の作品を私の友達が二次創作(三次創作？)して、それを私が真似して描いたら(四次創作？)、三次創作(四次創作？)はやめてくださいと元の二次創作の方に怒られたのですが、この場合最初に二次創作(三次創作？)を描いた私の友達が私の絵をOKしていてもダメなものはダメですか？ 二次創作でもTwitterなどで日常的に上げる作品にわざわざ毎回元ネタを明示していないと思うのですか… その辺の線引きというかルールがよく分かりません、すみません。

わからないならしないほうがいいんじゃない そのほうが安全、余計なトラブルもない

>>8

12 まず、お友達が盗んでるよね？ その盗んだものをトピ主にあげたってことだよ つまり、お友達もトピ主もダメだよ

>>3

皆が元を知ってるからいいの理屈が分からない まだ非エロかつ無償ならともかく

>>6

トピ主ですが、それは私もちょっと思いました(小声)

>>3

16 8コメ読みな

>>14

トピ主です。 本当にその通りです。ほんのちょっとの遊び心で真似して描いただけだったのですが…とてもデリケートな世界だということだけはよくわかりました。

IDコロコロしないように

元ネタが誰の作品なのかをわかるようにするのが大事なんだよね。 二次創作では「これは◯◯という作品の二次創作です」というのが伝わってることが前提なのね。二次創作なのに「オリジナルです」と偽る人は…やばいじゃん？ だから三次創作の場合なら「◯◯さんの二次創作からお借りました」が伝わることが大事なんだよね。相手がOKするかはまた別だけど。 ここをすっ飛ばして「二次も三次もいっしょ」と考えるのはネタパクだと言われてもおかしくない状況を自ら作ることになる、という事なんじゃないかな。 MMDの話になるけど…MMD文化ではフリー素材でもない限りはモデル使ったら「作者名明記」するのでそういったのは必要だよねーと思うよ。

三次創作したいなら本人に聞いてからやるのがトラブルになりにくいと思うよ、まあ断りにくいもんではあるから相手がそういうの好んでる人なのかどうかは見極めた方が良いけど

8コメに同意で三次創作する場合は、元の二次創作について「この方の二次創作ネタ(設定)が刺さったので、三次創作させていただきました」って明記してあれば気にならない。 ネタ元の二次創作の人に一言了承を得てれば尚よしだと思う。 原作から二次創作する場合は、元の原作を大多数の人が知ってる場合が多いしカップリングやエロなど原作明記しづらい場合もあるので、逐一書かないし許可取りもしないけど、それでも「これ私のオリジナルです」とは言わないし、もし誰かから「オリキャラですか？」って言われたら「いえ、◯◯という作品の二次創作です」って言うじゃろ？ 三次創作の場合も、「これトピ主さんの二次創作ですか？素敵ですね！」って言われた時に「いえ、これは誰々さんの二次創作を元にした三次創作です」っていちいち言って回るなら良いんじゃないかな？ 面倒なので、それなら投稿する時に冒頭に書いた注釈付けといたらと思う。

>>3

二次創作は元ネタの出どころがはっきりしてるじゃん、三次創作になると別の人間の世界観だったり解釈とかが入り込んで来たり、自分のネタ、作品が素材のように扱われてるみたいで嫌な気持ちになるって人はいるでしょ 要は自分のネタ、作品を守りたいってことなんじゃないの、それは理解できる。

トピ主が普通にやばくてワロタ あなた常識ないね

>>24

トピ主です。 たぶんもう三次創作はしないと思いますが、もしする時は元ネタを明示するようにします。

>>26

トピ主です。 創作の世界のことはよくわからないので、常識がないと言われても… 最初から全てを知っていたら失敗しないでいいのですが。 でも今回で学ぶことはあったのでよかったです。

二次創作してる奴は三次創作に文句言うなって着地をしなくてよかった

>>26

どう見ても無知キッズでしょ もうしないって言ってるんだからあんま意地の悪いことだけ言いにくるのも大人げないて

12の内容はトピ文に書きなよ 三次創作じゃなくてトピ主みたいなパクラーや盗作が嫌われてるんだよ

散々書かれてるけど、二次創作は見てる側も基本的に何が元ネタなのかわかってる。二次創作作品自体には略称だったり伏字だったりで明記されてなくても、その略称がファンならわかる暗号みたいなもんだったり、プロフ画面にジャンル名が書いてあったりね。 二次の二次…三次創作も、きちんと元ネタを明記しておけば上記の二次創作と似たような扱いにはなる。 でもねー、二次創作ってのは基本的に作者がやめてくれって言ったら消す覚悟でやるもんなんだよ。 三次してて、その元ネタの二次の人が「やめろ」って言ったら「どうして？」なんて言わず、もう辞めるしかないんだよ。でも相手だって原作の二次してるじゃん！って思うかもだけど、その人は原作から「やめろ」と言われてないからね。 活動ステージが完全に違う商業と二次の関係と違って、二次と三次はどっちも同じような場所での活動になるから、元ネタの人の目に入る可能性が高いし、元ネタの人の目の前でやるなら相手にきちんと許可をとるか、元ネタがわからないくらいにアレンジしないと危ないよ。

三次創作って、要は「本来の原作である一次作品への愛」が乏しいからじゃないかなと思います 二次創作って言い換えれば「感謝の気持ちを込めた原作に対するファン作品」です でも三次創作ってそのオリジナルへの気持ちではなく「ファン作品を作った人」に対しての創作になりますよね（設定を借りるとか作者の許可とかいう話は一旦置いといてください） ゲームのエアプや映画のレビューだけで創作しちゃう人たちと一緒です だから原作が好きな人たちに嫌われるんだと思います 二次創作してるのに三次創作が駄目なのはどうして？ってズレが起こってるのもこういう所だと思います

元ネタの出どころはっきりしてようが、18禁有料二次創作同人を正当化する言い訳にならない

トピ主に騙されるな。三次創作そのものは嫌われてないよ。

LIGiEPQh　コロコロちゃん元気だなぁ、もう一回初詣行ってきな〜笑

その作品の世界観が好きだから同じ世界観のfa描きましたみたいなのはアウトなのか？　ちゃんと許可とって鍵で界隈分けしてたら良いのかと思ってた　それは三次創作と言わないのか

なんか気になるトピックだから割り込んでみる 、第二弾の人のアイデアを取る行為が好ましくないってことで内輪で楽しむ分には問題ないと思うけど外に出した時点でどっちが根本かとか分からなくなるじゃない？初期の原作に忠実なのは世界観守ってていいし、そこから派生したアイデア自体はその人の発想とか視点で何を表そうとしたかって大事な部分だと思うんだ。 二次創作の醍醐味で楽しい部分 だから勝手に取るのは良くないからリスペクトも含めて〇〇さんのみたいな備え書きはあった方がお互い好きなものとして気持ちよく過ごせるよねって その練り具合とかでそんなの誰でも思いつくわとか、匙加減はあるんだけど個人的にはその二次創作をした人が原作をちゃんと好きでいるなら引っ張って一次も好きになってくれるようなアピールとかはしてると思う

>>3

LIGiEPQhの言いたいことちょっとわかるかもー 3さんが元にしてる原作側から、3さんがやってる二次創作って踏み台にされてるような気持ちになる、て思われてても気にしない感じ？ 原作という素材を使ってるって意識はあるのかなと思って

>>3

そうかな？ 何か質問に質問重ねるやり方とか論点ずらしも含めてガスライティングっぽく感じたわ

>>3

40 質問を重ねてはいないけどな…？ 確かに論点自体はずれたかも気になって質問してしまったんだ気に障ったならごめん

>>3

>LIGiEPQh ・非エロかつ無償ならOKではない ・18禁かどうかも関係ない(↑重複) ・有料かどうかも関係ない(↑重複) ・二次創作の正当化の話は本題ではない 恐らく法律上の二次創作の話にしたいんだろうけど半年ROMれレベルのコメばかりしてるLIGiEPQhの二次創作への知識の足りなさ普通に心配になるよ… もう今日はゆっくり寝て明日たくさん調べなね

許可取りや元ネタの明記をしっかりやって三次創作をしたことがある。相手がこっちの作ったものを気に入らなければ嫌われるぞ。 その相手はこっちの妄想を元ネタに許可なしで勝手に三次創作してたが。すげー理不尽。

自分が三次創作されても大丈夫って人は気にせずやればいいんじゃない 二次やってる時点で何も言う資格がないのは確かにそうだし 自分は三次創作嫌いなのでやり返してもいいならどうぞ、評価こっちの方がもらっちゃうけど大丈夫ですか？って感じ

二次で自分が考えた設定が界隈で「よくある設定」として他の人に使い回されてて、すごく嫌だったな。 多分フリー素材みたいな扱いされたのが嫌だったんだと思う。その人が考えたみたいになっちゃってたし。 別に権利を主張するわけじゃないけど、一言言って欲しかったなとは思うよ。

捨て垢作って「自分で考えた設定でもないのに発案者扱いされて、否定もしないんですね」って直接リプ付けてやればいいのに。

二次創作の時点で原作という元を借りて思ったことや、もしも〜を考えてネタを描(書)いたりするのにそれすらせずに他人の考えやネタに乗るって正直あなたがやる意味ある？って感じですね自分で考えられないから人のネタとってるのと一緒だと思ってます。 例外として友人と一緒に広げるのが楽しいからお互い一緒にやってる！とかなら外野がなにか言うことでもないかなとは思います。

相互の新刊を「感動しまして妄想しちゃいました！」って言って小説書いてた人いたけど、傍から見たら擦り寄りしてるみたいで痛々しいなこの人って思ってしまった 相互と事前にやり取りしてたかもしれないんだけど

二次創作は親となる参照元（元になった原作、一次創作）と子（二次創作）の主従関係がはっきりしている。パロディ、ファンアートも同じ。 加えて親の名声、地位、収入は基本的に揺らがないという前提がある。 それを一般的な知名度の低いアマチュアの一次創作、二次創作間でやったらそれは拗れる。 元作品より知名度と金を得てしまう場合があるため。許可を求めても嫌な人は嫌でしょう。 また二次創作同士なら無断でも良いとはなりません。二次創作でも著作権は認められる場合があります。

トラブった時著作権問題が二者から三者になって面倒だから。