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2025/01/10

どうしても『一言物申す』トピ《217》

どうしても『一言物申す』トピ《217》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月10日21:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
941 コメント
941 コメント
633.ID: qFxLY7Gf2025/01/14

え、書き込もうとしたら毒マロ冤罪トピ消えた

634.ID: HCcsSGiY2025/01/14

書こうとしたトピ一瞬で消えたんだけど……

635.ID: HCcsSGiY2025/01/14

>>634

このスピード感なんかガチっぽくて嫌だな……釣りなら消さずに燃えるの待つだろうし

636.ID: G5YC0zaj2025/01/14

>>625

一次創作のキャラを読者が姓名判断して「性格とか物語での立ち位置と一致してる!」って言われたことある すごいけど、はっきり言って気持ち悪かった。そこまでせんでいいって、もっと普通に読んでくれ…と思ったよ 普通に読んだだけで伝わるように書いてるんだけどな、こっちは… いわゆる高尚様とかは深読みされるの喜びそう

637.ID: yYbD7qdn2025/01/14

>>634

毒マロのやつだよね? 私もオススメ立ち回りを書き込もうとしたら消えてた 本当なら頑張ってほしい

638.ID: skbUwXmc2025/01/14

毒マロ 犯人で検索しただけでここ数ヶ月で犯人扱いされて違いますって言ってるオタク出てきてワロタ 可哀想 一月に話してる垢がトピの話まんまだね

639.ID: QzbRwIKe2025/01/14

>>625

姓名判断ワロタそこまでするかw そうそう、普通に読んで伝わってくれって書いてるのにね。高尚様の高尚文とは違うというのに。

640.ID: yYbD7qdn2025/01/14

金払うから開示請求して全てを詳らかにしろって言っちゃうかも

642.ID: jkHmwyM42025/01/14

即売会出てる時点で言いふらしようがないと思ったけどなぁ 非オタからしたら即売会行ってる時点で健全本買う側でもR18本売ってる側でも対して変わらんって認識そうだと思ってたわ

644.ID: QZvV9JGA2025/01/14

感想来なくて嘆いてる人自カプに来てくれればいつでも感想送るのにって眺めてるわ イラスト、漫画、小説、ssなんでも(刺されば)褒めるぞい

645.ID: 0vf7rAsH2025/01/14

最近クレムも具体的な数字は出すなという風潮ができてよかった 一時期やたらとフォロワー5桁の人いたよね なんだったんだあれは

646.ID: 13CBqFJN2025/01/14

その(刺されば)に当てはまらないから嘆いてるんだろうしなぁ…

647.ID: 13CBqFJN2025/01/14

>>602

614 コメ主です、内◯先生は何冊か読んでて好きだけど近親はノーチェックだった!探してみるありがとうーー!

649.ID: lJ2QnzNx2025/01/14

>>644

少なくとも買った人のは絶対感想送ってるよ 刺さらない人のはそもそも買わないし

650.ID: CpUjiD8k2025/01/14

>>645

トピによってはこういう匿名の場で数字の具体例出してくれないと参考にならないので なんでも隠せみたいな風潮にはならないでほしい ここで言えなきゃ女性向の数字の話はどこで話せばいいの

651.ID: iefPc3kp2025/01/14

毒マロ送られた件の大手?がトピ主以外にも無関係の人を犯人だと決めつけて回ってるヤベー奴っぽいね

652.ID: RlmEgIxd2025/01/14

深読みトピ、原作でAがBを嫌っていることが公言されてるジャンルでAB者が常に「Aったら口ではそんなこと言って本当はBのこと大好きなんだから」って言い続けてるのを思い起こさせる Aの言動をそのまま受け止めることなく、素直になれない面倒くさいやつ、おもしれーオトコ枠などと言って、自分達がさもAの本質を深く読み取っているかのように言う いや、はたから見たら普通にAはBのことを嫌っているように見えるが…? 「嫌いという台詞をそのまま言葉通りにしか読み取れないなんて」とよく言っているが、そういうツンデレキャラは多々いるにしても、このジャンルのAとBにおいては「AはBを嫌っている」以上のことを読み取れはしないと思う 自称深読みするタイプは自分の都合のいいようにこじつけ妄想しているだけというのをわかってなさそう

653.ID: eHnfFwu62025/01/14

>>554

オフに出来ることも知らないのさすがに無知過ぎない?普通に消せるよ 別に反AIなのはいいけどそういう知識は入れておこうよ てかXも支部も使えないし諸々最近なんて色んな企業がAI取り入れてるから利用できるサービス少なくて大変だね

654.ID: 0vf7rAsH2025/01/14

>>645

650 同ジャンルの信頼できる仲いい人と話せば? 二次創作なんてジャンルやカプによって数字が全然違うんだから 天井が3桁のジャンルの人と6桁のジャンルの人とじゃ話が噛み合うわけないじゃん そもそも好きでやらせてもらっている立場の二次創作で数字を気にすること自体おかしいと思うけどね

655.ID: J7WrHPjk2025/01/14

深読みを見て思うのはファンやオタクが自分の好きなものをより素晴らしいと思いたいがために仮説みたいなのを持ってきてそこに理由を色んなところから引っ張って強引に結びつけて意味を見出してるように見えるんだが… 作者はもっと無意識なところで決めていてそこに意味ってあまりなかったりするんじゃないのって思う深読みが多い気がする。 ある監督がコメントで面白がってたのが解釈が広がって勝手に出来てくるって言ってるの見てから意味があると思ってるのは見てるこちら側なんだなって思った。 考察がすごいって言われる岡田なんとかさんも自分の妄想に理由をつけるために証拠を集めるみたいな事言ってたから深読みとか解釈って言うのはほんとに個人的なものだなって思う。そして深読みって実は作品やキャラに対して言ってるようで自分を語ってるんじゃないの?と深読みしてる人見て思うから考察のような深読みツイートってやると気持ちいいんだろうなって あと二次創作に質っているのか?と思う。カプであれオールキャラであれキャラ創作が主なんだからそこに質っているの…?私が原作を使い素晴らしき作品をー!となるとそれはなんか違うかないか?と思うし こっちの方がクオリティ高くて質が良いとか…それは二次創作にいらんだろうって思うけどな…だから二次創作で質を問う関連見かけるとなにそれ…となる

656.ID: C1FwPKBO2025/01/14

全部計算して本作ってる人すごいな... 作りたいときにしか作ってこなかった でも計算してる人はしてる人で賢いんだろうなと思いつつ自分のそういう考えなしなところあんまよくないんかなとも偶に思ったりする

657.ID: DZqFCUX22025/01/14

二次創作だとあえての捏造曲解として逐一説明しないだけのことだと思う 通じない、わからない人に向けた創作なんてしてないし

658.ID: 6bslTmr92025/01/14

横だけど、同ジャンルの信頼できる仲良い人がいないからここで尋ねてるんだと思うやで…

659.ID: U9YXGRnq2025/01/14

同人系のvlogやってる人でオタクっぽい見た目のオタクだとなんか安心する... 最近の同人活動って清潔感はあった方がいいなとは私も思うけどめっちゃおしゃれしなきゃ駄目!みたいな雰囲気感じると気後れしてしまうんじゃ...

660.ID: l64L3c2f2025/01/14

深読みトピ文の例に若さを感じてしまった 自分も昔はああいう擁護や逆張りを深読みと思ってたけど、今は恥ずかしくなる 素直に受け取ってたり、「原作と違うけどこういうのも見たかった」って自覚的な人の作品の方が面白く読める そんな見方があるのか!って納得できる人には、そういう字書きの方が刺さるって話じゃないのかな

661.ID: 4iqLBeCM2025/01/14

捏造カプにおける深読みなんてだいたいカプとしてなんとか関係を持たせたいだけのこじつけだからな 同カプでもこじつけが過ぎて恥ずかしい時がある いや、さすがにそれで関係があるって言うの無理あるやろ……みたいな

662.ID: 13CBqFJN2025/01/14

>>625

自分の場合はだけど、姓名判断とかはキャラの実在感を感じたくてごっこで遊んでるだけなので、それっぽいのが出るまで場所を変えてやりまくったりしてるし、本気にしてるわけじゃないので、そんな気にしなくてもいいと思うけどな…… こっくりさんできゃーきゃー言ってるのと同じ感じなので。

663.ID: OTYWS5qX2025/01/14

それ知ってどうすんの?みたいなトピが結構あるな

664.ID: NztHhyqL2025/01/14

今日のひとりごとトピ治安悪くない? 性格悪いトピに書きなよという話がいくつかある

665.ID: mvgCw7392025/01/14

どれ?

666.ID: vg2AlnKY2025/01/14

マイナーカプ描いてる者です 自分はXでも支部でもほぼ反応なかったのにいざイベントで頒布したら意外と手に取って貰えた(10部くらいだけど)というパターンが多いから、逆にXで反応来るけど本出ないパターンもあるのか…と ジャンルによってその辺の傾向ってやっぱり変わってくるのか?

667.ID: e2tTjxXG2025/01/14

同人誌のサンプル、買って読んで面白かったらブクマや評価してるんだけど、多分少数派なんだろうな。

668.ID: qo62LYNt2025/01/14

インスタント雑絵量産型の人って数字はつくけどいなくなって悲しむ人ほとんどいないよね… 遅筆の絵馬のほうが熱心なラブコール貰ってるのみるなー下手で投稿頻度高い人は遅くなると切られやすいしガチで好きなファンって少ないんじゃないかな。あと速さだけで数字貰ってる下手な人はジャンル者や絵馬に相手にされなくてオフは売れずで結構病んでたりするし 一番強いのは速筆話馬漫画馬絵馬だけど

669.ID: TDqe5YP42025/01/14

感想送らないことにそんなに憤る人がいるのか…一次やってたら感想こないのが当たり前になってるから二次で来なくても全く気にしなくなってる。

670.ID: iVjxuElW2025/01/14

「いいねもしないのに本だけ買うフォロワーのROMが大嫌い」ってやつ、 ROMの中には「いいねすることで書き手が喜ぶ」「意外と書き手はいいねする人のことを覚えてる」という発想が全くない人もいるから… 「いいね欄は◯◯ジャンル、ブクマ欄を◯◯ジャンルで埋めよう」とか 本当に自分の利便性基準でしか動いてないROMたくさん居る

671.ID: 13CBqFJN2025/01/14

>>669

一次は駅前で歌ってるミュージシャンだけど、二次は部室で横に座って一緒に歌ってる友達、くらい距離と空気に差がある気がする。素通りできるかと言う意味で。 二次もマンモスジャンルになるほど距離は開くけども。

672.ID: 13CBqFJN2025/01/14

>>667

そういう意図の人もいたのか!イベント後にポツポツ増える評価、今度からコメ主タイプの人がつけてくれたと思うことにするわ…

673.ID: uhtRQbkV2025/01/14

コンプレックス強すぎじゃない? 周りの人間の話するやつ嫌いな人多すぎる

675.ID: 819TZB4A2025/01/14

>>573

1話1スケベとか〇〇特集に合わせて話作るとか(これは今あるか分からない)何かと制約あるよね 突き抜けた作風で一世を風靡する作家さんもいるけど最近減ってきてる気がする……

676.ID: CpUjiD8k2025/01/14

>>669

うちも一次者だけど一次は初見の作家やキャラの思い入れゼロからだし 継続しないと読者から感想こないのは当たり前だけど その辺のブーストが掛かってる二次は◯◯可愛いとか良いとか 己の解釈やCPに対する共感は欲しいと思う 二次なら感想が欲しいのはわかる気がする

677.ID: 3FwcemHP2025/01/14

捻くれた考え方だとは思うんだけど... 他人の目が気になってしまったとき 「別にこの人達が私の人生の責任を取ってくれるわけでもなしよな...」って考えるようにしてる...

678.ID: IhxN4JwG2025/01/14

雑な絵でバズり散らかして〜のトピ見てて思うけど最近おすすめ欄とかもっと見つけるに載ってるかどうかでいいね数めちゃくちゃ変わってこない? この間のイベントでお品書きに大量にいいねついてる人のスペース慌てて開場前に行ったけど1人も並んでなくて拍子抜けしたし 正直この絵が…!?って感じのサンプルに3000いいねくらいついててなんかもう当てにならないわ

679.ID: m0ShZcR62025/01/14

推しカプ書いてくれればいくらでも感想書くのに〜ってなっちゃう、実際全部買ってるし全部感想言ってる

680.ID: E2BtPDpA2025/01/14

Xの鍵垢フォロー云々とか創作関係ねー 最近多いな

681.ID: NAJO40cl2025/01/14

>>680

鍵垢フォローは同人活動に関係あるじゃん というか元々クレムに立ってるトピの大半はそれ系だわ 全部無関係判定してくるのも迷惑だな

683.ID: RXDpWh412025/01/14

オタクっぽい見た目トピとか同居人トピとか使わなくなったX垢トピはスルーで鍵垢にだけ創作関係ない判定してるのガバすぎないか

684.ID: 3PomYF4f2025/01/14

>>554

オフにできるとわかってて「GoogleのAIの結果とかも許せないのか」と聞くのは論理的無知ではないの そう尋ねればオフにしない(しなかった)人間が答えてくるのは当たり前

685.ID: E2BtPDpA2025/01/14

じゃあレスしてあげたら?

686.ID: E2BtPDpA2025/01/14

句読点使いすぎて避けられてるとかは

687.ID: OTYWS5qX2025/01/14

いいねにしろ感想にしろ、他人がしてくれないって憤るの見てると精神が幼いなと思う

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