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2025/01/10

どうしても『一言物申す』トピ《217》

どうしても『一言物申す』トピ《217》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月10日21:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
941 コメント
941 コメント
369.ID: AXtoFxHT2025/01/12

小説投稿サイトで途中以降は感想を投稿しないと読めない仕組みなところがあったなー 大批判受けて正式リリース前に頓挫したけど

370.ID: LOuQAY5F2025/01/12

他トピに主語デカ!クレムで聞くな!創作関係ない!って文句つけてる人ほど関西偏見トピには嬉々として書き込んでそう

371.ID: WjEa3hbw2025/01/12

気持ちは分かるよ そこで苦労するのが楽しいのにAIにやらせるなんて分かり合えないなって思ってる AIの発想ってわりとありきたりでつまらないし

372.ID: lDTqonKX2025/01/12

>>341

351 全体が変わったのと、他人に引っ張られた程度の差がわかんねえならお前はそうなんじゃない? 勝手に邪推してサゲてんなよ

373.ID: QzUk6L7h2025/01/12

>>308

返しやすいコメから返す癖がある、って自分のやりやすいことを優先して当たり前な感覚もね、見えちゃうんだよね それが悪いんじゃなくて、ただ素で感想送りたいと思われにくい態度を取ってるから来ないっていうのもありそう 感想送るのって長編小説なほど見合うものじゃなきゃいけないっていう心理的な負担があるし、読んでくれてありがとー!!!みたいな気楽さを演出したほうがもらえそう 作家様気質は怖い

374.ID: MVk4SKHZ2025/01/12

返金トピ最初見た時ドン引いたけど似たような経験があってから少なからずの同情もしてしまった 本にだけ誰も感想くれないから返金キャンペーンやりたいですは飛躍しすぎてて相当追い詰められてそう 今いるジャンルと相性悪いそうだし思い切って異動を勧めたいけどジャンル自体への拘り強い人ってそういう提案逆効果だったりするし でも思い止まってはくれたみたいで良かった…のか?

375.ID: 5BfETjYP2025/01/12

感想返金 そもそも数百円返金されても嬉しくないわ! 返金されたら「めんどくさっ!」としか

376.ID: lDTqonKX2025/01/12

苦労の問題だったら洗濯機も許されねえよ 生成AIは盗品でできた嘘文書だからダメなんだよ…

377.ID: t0wicpFe2025/01/12

コメの例に挙げてるようなケースは要するに自分の頭からアイデアを引き出すきっかけとして使ってるわけだから、ズルしてる楽してる!とは思わないけどなぁ 絵が手描きからデジタルになったときもたぶん似たような批判はあったと思うし、デジタルお絵かきでも根っこに人間の試行錯誤があってこそなわけで もっと柔軟に考えたほうがいいと思う 自分の頭で考えた言葉のほうに価値があるのは間違いないし

378.ID: I2k3z7F02025/01/12

創作関係ないけど関西人で一括りにされたくねぇ〜! トピ主が苦手なのって関西人じゃなくてコッテコテの大阪人では? あと京都はエスカレーター基本左に立つよ 前の人が右に立ってると合わせることはあるってだけ

379.ID: wbTPXqoN2025/01/12

>>370

わかる

380.ID: HXlOVAv22025/01/12

類は友を呼んでんじゃないかな

381.ID: CpUjiD8k2025/01/12

>>227

269だけど その路線の商業やらされて表紙も腐をなるべく寄せ付けない路線で描いたけど 読者レビューで「BLじゃない😡💢」って辛辣が多く飛んできて凹んだ過去があったんだ なのでせめてカテ分けあったらいいな〜って思った

382.ID: vMXjeg7C2025/01/12

それまでの流れを汲まず発言する人を見るのが苦手で盛り上がってるトピック覗くとキツくなってくることがある トピ主が律儀に同じことをコメ返してたりするとさらに果てしなく微妙な気分になる ここってそれまでのコメント読まずにコメする人多いの何でだろう

383.ID: E2BtPDpA2025/01/12

どうしても感想送りたくなるような作品作るしかなくないか 感想くれない人が返金の手間(返金先知らせたり)かけるとは思えん

384.ID: hj83Lmx52025/01/12

>>382

わかる 1個上のコメや返信すら読んでない人も結構いるからこの人複数人でのコミュニケーションや会話普段ちゃんと出来てるのかなって不安になってくる しかも読んでない人に限って上から目線で決めつけ口調なんだよね 「トピ主〇〇ならどうせ△△なんでしょ?」←すぐ上で同じ質問されて△△ではないと否定しているレスもあり って流れ死ぬほど見た

385.ID: MGNg6vJ42025/01/12

>>366

ひとりで審判やってそれ何か得あんの? 多分あなたかなりズレてる

386.ID: QzUk6L7h2025/01/12

>>382

トピ主に返してるだけで他のコメントに興味はないからじゃない? トピ主の質問に回答してるだけとか。質問掲示板では割とよくある使い方だと思う。大勢で会話してるわけじゃない感覚というか。

387.ID: hj83Lmx52025/01/12

ツッコまれそうなので一応書いておくと時間差で書き込んでる最中に新しいコメが増えたってケースは除いてる

388.ID: v0zaSu7B2025/01/12

超大手が20人もいるなんてすごいな

389.ID: JQWK6iAn2025/01/12

>>356

自分もそんな感じで相互に送りつけるから感想書くのも体力いるしな、来なくてもしゃーないって思ってる もちろんくれる人はほんとうにありがたい

390.ID: baS8z5xK2025/01/12

>>382

386 トピ主だけに返してるにしても他のコメントに回答して情報増えてる場合もあるじゃん 「トピ文には書いてないけど△△っぽいな→でもコメントたくさん付いてるし他の人も同じ事聞いててトピ主が回答してるかも→決めつけたり同じこと答えさせるのは失礼だし嫌な思いさせるかもしれないからちゃんと他のコメもチェックしてから書き込もう」って思考の流れにならない? 質問掲示板であっても人間同士のコミュニケーションに変わりないわけだし

391.ID: IRFuZk8g2025/01/12

>>366

創作掲示板で創作関係ないトピ立てたら言われるのもしかたないよ ずれてるのは385だよ

392.ID: CpUjiD8k2025/01/12

360のやつ、AIの回答を1つの解釈のヒントにして新たな発想を産んでるわけだから 出してる文章は自分の頭の中の文章だし別に悪じゃないでしょ 自分以外の何かとか苦労するのが楽しいのは個々の問題だし 人間にも10割ネタパクトレパクあるしプロはもれなく364 それがAIか人間かの違いで善悪判断は違う気がする

393.ID: vMXjeg7C2025/01/12

>>382

384 多分同じスレ見てるのかなと思った、違ったらごめんね トピ主も律儀に返してないで同じようなコメはスルーすればいいのにと思ったけどそこを突いたカキコしてるのも目に入ったしそっちのがドン引きだった

394.ID: xO6EMlat2025/01/12

>>383

ほんこれ というかむしろ感想送りたいって人は心を動かす体験をさせてもらえて最高!と思うはずだし返金求めないよね

395.ID: sZqMF8712025/01/12

1000部刷って売らずに捨てたいとか 既刊との交換のみで新刊頒布したいとか 感想くれたら返金とか 思い詰めて?極端から極端にいく人結構いるんだなとここ来て思った

396.ID: HnrvRYEu2025/01/12

>>341

372 言葉が強すぎるよ だから生成AI憎みすぎてる人は引かれるんだよ…

397.ID: kXJ0u9LI2025/01/12

どれだけ売れてても感想ないと虚しくなってやめたくなる気持ちはわかる

398.ID: vMXjeg7C2025/01/12

>>382

386 それならそうでトピ主の補足とかはせめて読んでやれよと思う

399.ID: MGNg6vJ42025/01/12

それ最近結構言ったもん勝ちになってない?まぁ人それぞれだろうけどさ。通報botきもちわるいもん

400.ID: JQWK6iAn2025/01/12

>>395

いたな1000部作って捨てたい謎な人 なんだったんだあれ

401.ID: R5hZ9BXs2025/01/12

感想くれたら返金します!って人に感想送りにくすぎて笑ってしまった

402.ID: QzUk6L7h2025/01/12

>>382

回答も面白いトピなら全部読むけど、質問系とか体験談を教えてとか、どう思う?とか、トピ主が回答を求めてるトピだと読まないことも多いよ アンケートの母数の気持ちで、そもそも他に書き込んでいる人間とコミュニケーションしてるつもりがまったくないからだと思う。 なんで読まないんだと言われても困るかも。トピ主に返事するためのトピじゃん?ってなるから。感覚の差だねー。

403.ID: oq5T8Z372025/01/12

>>382

390 >決めつけたり同じこと答えさせるのは失礼だし嫌な思いさせるかもしれないからちゃんと他のコメもチェックしてから書き込もう いや、ほんとこの考えが正しいと思うんだけどクレムでそういうムーブしてる人って多分「嫌な思いをさせてはいけない」って思考自体がないんだと思う 元からそういう想像力ない人もいれば匿名掲示板なのを良い事にストレスのはけ口を探しててむしろ他人に積極的に嫌な思いさせたがってる人もいるだろうし

404.ID: eGqpSX7H2025/01/12

>>302

ラノベが302の現象によく当てはまって読まなくなった 早く次作書けって催促されてんのかなって感じるくらい雑になってくの多い 割と人気あって刊行早い本ほどそうだったので

405.ID: AiWcDgoL2025/01/12

>>382

402 さっそく他コメ読んでないみたいだけど390に対してはどう思うの?

406.ID: KFO1D9ev2025/01/12

あんな明らかに創作関係ないトピなのにあなたかなりズレてるとか言っちゃう感覚のズレすげーな

407.ID: I8kWvbNS2025/01/12

>>382

そもそも匿名掲示板への書き込みを他人とのコミュニケーションだと思ってない 自分が言いたい事言って満足するのが目的で書き込んでるだけだし 別にトピ主が同じ質問に何度答えてようと他コメと内容が被ってようと自分がそのコメントを書きたいと思ったら書くよ 質問への回答→トピ主のために答えてると捉えるか一方的な感想書いてるだけと捉えるかの違いだと思う RT後の空リプ感想と直リプの違いっていうか、みんな前者の意識でコメしてるんだと思うよ

409.ID: QzUk6L7h2025/01/12

>>382

決めつけたり同じこと答えさせるのは失礼だし嫌な思いさせるかもしれないからちゃんと他のコメもチェックしてから書き込もう」って思考の流れにならない? 正直まったくならなすぎてびっくりした!!! 他のコメとかも色々あるねー、私も一例書いておくねー、いろんな意見があるよねー、色々あると被ったり反対だったりするよね、一つのサンプルにでもしてくれ、ってなる。 他の意見を読んで変えた意見は、サンプルにならないじゃん?忖度した、歪んだサンプルになっちゃうじゃん?

410.ID: cfX4dTFB2025/01/12

関西トピでもこっちでも思ったけど埼玉県民もまぁまぁでかい主語なのに普通にdisするのは平気な人多くてダブスタだなと思った。

411.ID: o3EaAmH22025/01/12

読んだような感想のテンプレートを、本を入手した誰かが面白半分に返金情報と共にネットにあげる →返金目当てに「テンプレート感想+振込先」が錬金術として目をつけられ、変なのからの感想が殺到…ってことにはならんかな? 嬉しい悲鳴になるのか? 字書きに感想ってハードル高い 感想に文句いってくるイメージある

412.ID: vMXjeg7C2025/01/12

>>382

409 他の意見を読んで変えた意見は、サンプルにならないじゃん?忖度した、歪んだサンプルになっちゃうじゃん? そのサンプルと似た意見が既に多数出てて トピ主の中でもサンプル十分集まってて その上でもう結論が出てるなら同じサンプルはそれ以上全く要らんと思う

413.ID: QzUk6L7h2025/01/12

>>410

映画、漫画の功罪だね 埼玉県民はそこらへんの草でも食ってろと言っていい感覚になっちゃってるのかも。割と埼玉県に行くとネタにされまくってるのもある。そこらへんの草饅頭おいしくいただいてしまったから…

414.ID: Pd7lBTGb2025/01/12

ヒント:同類

415.ID: R5hZ9BXs2025/01/12

>>401

そしてあのトピに書かれてるコメントが優しい世界だった 優しい人が集まってるのいいな…

417.ID: qSkj8nHQ2025/01/12

392 短時間で大量に倒錯できるという点で大問題だよ 偽ブランドバッグだって、デザインとかパクってても一人で縫ってたら対した被害額にはならないけど、工場で精巧に大量の偽物作られてるから被害額がやばくて問題なんじゃん 既に同人販売サイトが生成物で埋まってて問題になってるし ディープフェイクや嘘情報で検索汚染が深刻化したのは生成が出てからだけど知らないの? AIと人間で善悪判断は可能だよ だって使うのは結局悪い人間でそれを法規制しない限り悪い人間がAIに悪ささせ続けるんだからAI側を規制しなきゃどうしようもない、だから海外が世界で足並み揃えなきゃって言ってるんだけどって書いてて思ったけどそんなことくらい知ってたら392みたいな意見出てこないよな 最新の情報ちゃんと追ってから出直しなよ

418.ID: ikjFoIKt2025/01/12

1000部刷って売らずに捨てたい人は「きちんとした葬式をしたい人」って言われて納得してしまった 丹精込めて作った本を綺羅びやかな装丁を施して廃棄するのは葬式と同じなんだよなあ…

419.ID: qSkj8nHQ2025/01/12

AI感想AI添削でいいんならコミッションやろうかな 大量に捌けてお小遣い増えそう 字書きって🐴🦌多いね

420.ID: 7QIpYbxn2025/01/12

>>382

407の場合は参考意見としての話だろうけど、 >自分が言いたい事言って満足するのが目的で書き込んでるだけだし これトピ主に何らかの落ち度やツッコミどころがありそうな話題の時に、既に書き込まれてるコメでボコボコにされてるのに「俺にも殴らせろ!」「私もムカつくから殴っとこ!」って既にあるコメと同じ内容で殴り続けるコメが続いてるの見ると、殴りたいだけじゃん…てなることはある。 前に同じコメあるのを見た上で、「どうだ!お前はこれだけの人から批判されることをしたんだぞ!参ったか!」っていう懲罰意識があったりするのかな。

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