ハート馬まだ観測したことないんだけど見てみたい
>>210
おなじく
>>224
互助会の方が害悪だわ へたくそのくせに声だけはデカいしなじめなかったうまい人ハブにしたり追い出すし ＲＯＭはワンチャンかける人も混ざってるし、ＢＯＯＳＴとかで結構お金出してくれる層もここなので絶対互助会の方がジャマい
>>228
単純に匿名の配送料が一律で370円だからって理由でそうしてるだけで梱包代とかは含めてないよ 懐に入ってこないんだから本当は通販何かやりたくない
>>210
わかる
「互助会」は「仲良しグループに見せかけた相互監視と同調圧力と共感の強要をしている集団」でしょ 大して良くもない作品をベタ褒めする代わりに自分のそうたいしたこともない作品を褒めてくれたり ゲスト原稿や絵描きが字書きの表紙を描いたりだって互助で成り立ってることがほとんどじゃん 互助会抜けたら見向きもされないんだからさ
>>213
多分同ジャンル 私もどのカプか知りたい
>>224
もちろんROMにも良いひとは居るんだろうけどそうじゃなくて、 件のトピ主は神が腱鞘炎って言ってんのに移動や転生なんじゃないかって疑って、身体の心配より作品が無くなったら困るって口振りで その理由が「うちのジャンルは互助会的だから」って、ROMがどの立場で言ってんねんって話だよね？ 神が作品を生んでくれないと萌え摂取できなくて困る～なのに、神レベルではなくても創作してる互助会のことは下に見てるような発言 おまえはその低レベルな創作すらしてないんだけど？みたいな
反応してないだけであんなヘイト向けられるならやっぱりフォロバなんてするもんじゃないな フォロバされただけで自分も同各だと勘違いする人多すぎ
>>273
物心ついたときから絵を描いてるけどずーーーーーーっとhtrだった 兄がめちゃくちゃ絵が上手かったのもあって親からも友だちからもずっとhtr扱いされてた 絵の勉強を本格的に始めたのは28歳のとき 5年くらいでどのジャンルに行っても待っているだけで声を掛けてもらえるレベルにはなった 35歳になる頃には壁打ちやってても反応も感想も普通に来るように 38歳の現在はオフ専で書店のみノー宣伝で100部が1日で捌ける程度
>>273
292 なんでここ？元トピに書いてあげなよ
そんなに王道イチャラブ二次創作ってクレームがつくの？ そんなのばかり書いているけど何も言われたこともない 注意書きに「キャラ崩壊」って書いたことないけど注意をされたこともない 自分が甘イチャラブと思っているだけで本当はシリアスだったのか？
褒めるところがないものを無理に褒めて交流してるグループに嫉妬するかというと… そんなに大きい感情抱けなくないか？
二次創作は自由だから嫌われもヘイト創作もOKって人は 厳しめ＝ヘイト創作が大手をふるって推しちゃん可哀想！ ほかのキャラはみんなクズの舞台装置！ってやってる 地獄ジャンルを通ったことがない人なのかな 男女問わず厳しめが流行ってる所は本当に二次創作読めなくなるよ
>>294
自分も特にクレームつけられた事はないし周りでもそんな話みないよー でも王道って見る人多いから中には変な人もいてそういうのが攻撃してるんじゃないの？ 運が悪ければ被弾するみたいな
>>224
多分あのトピ主が言う『互助会』ってromがあまりにもタダ読みだから 創作者同士でモチベ高め合ってる状態なんじゃないかなって トピ主と同じように邪推してみる
>>276
それはnmmnの場合は防衛という側面もあるから一概に言えないなあ 部羅でもnmmnでタダ読みして、切られるのを拒否る人はnmmn向いてないって扱いだし nmmnはromと創作者が対等な所が多い理想郷なんだよね romは自由に読めばいいし、創作者も自由に切ることがむしろ推奨されてる
「反応されない」ってことについて、クレムでもよく他者を恨んで文句言ってる人見かけるけどうなんであんな他責思考なんだろうな 自分の作風やクオリティの問題と捉えて内省したりしないの？
>>276
あいつ私より下手なのになんで数字取ってるんだどうせ互助会だろ こんな感じだと思う 当事者は普通に交流楽しい創作楽しいとしか思ってないよな
>>300
自分がいいと思う自作は他の人もいいと思うという思い込みがあるんだと思う 他人の視点、客観視という発想がないというか…
>>276
うん、嫉妬はしてないね 私の観測した互助会は以下のような特徴がある ROM目線でうまくもない、萌えもしない、キャラと全く別物の動物やらで盛り上がってるのに交流だけに力はさいてて昔から人数獲得してるから人数だけは多くいる（ほぼ今は現役ではない） 作品作りに精力的ではないがジャンルのもの面をする、その上で自分の気に食わないものは一斉に無視したり、ほかの創作してる方の事をのけ者にしたり、そうでなくとも攻撃的になったり当てつけしたりする人がとにかく多い 特に自分たちの考えるCPがナンバーワン、ほかはks（言わないけどそういうのがにじみ出ている）みたいな当てつけが多かったかな 新規で入ろうとしてた時にこの空気（創作）は無理だな～って距離開けて参入したことあるけどま～酷かったね。ROMはいたけど。ジャンルを離れた今でも彼らはいる
自分の話だけど5年以上前のジャンル初期の投稿が数万で、最近投稿してるのが全く同じジャンルで数百止まりだけど、自分で見ても最近の投稿の方が神ってるから数字なんてそんなもんだと思ってる
>>232
数字はあてにならないね タグで見つけやすいのと、ミュート出来るのと作品だけ見られるから愛用してる
>>300
制作に掛けた時間や労力を評価してほしいんだと思うわ 割にあってない事が納得できないのかもね 総合的に考えたらかけた時間は、幼少期とかも含めてるから同じ土俵にはならないんだけどね
>>288
それ 互助会がやってる仲良しアピールって普通の仲良しとは違ってて傍から見ても分かるよね 自分たちだけが特別だと思いたい選民思想や、解釈違いや抜きんでて上手くなることを絶対許さない排他的要素がある。 会の中は社交辞令や義理評価が当たり前でカースト下位の会員が裏垢で互助会の悪口言ってたりもする
井戸端トピでバーキンがクーポン使って三割引…？エルメスでクーポン…！？って腰抜かしながら読んだらハンバーガーのことだった
通販送料トピ 送料以上の金額を送料枠で取るなんて不誠実！って怒りなんだろうけど 値段に納得しないなら買わなきゃ損しないんだが？という気持ちしかない
>>276
・作品作りに精力的ではないがジャンルのもの面をする いる、わかる、交流大手に多い ・その上で自分の気に食わないものは一斉に無視したりほかの創作してる方の事をのけ者にしたり、そうでなくとも攻撃的になったり当てつけしたりする 自分たちの意見に物申せば集団で叩かれるよ 303のうちのジャンルだと互助会より村全体でほぼジャンル全体にも当てはまる話で悲しくなっちゃった
>>308
同じ うちの県には店舗がないから分からなかった そして未だにハンバーガーの方のバーキンのイントネーションがわからない
同人誌奥付のメールって不備があった時とかに送られるんで一番気づきやすいメールにしなきゃならないと思ってたけど違うのか 今はXとかあるからかな
>>300
『反応しない』ってことについて、Ｘでもcremuでもよく作者に原因を作って文句言ってる人見かけるけど、なんであんな乞食思考なんだろうな 自分の文章力や怠惰な問題ととらえて内省したりしないの？何で反応もしたくない作品をずっと見るの？時間の無駄だよね？
>>309
値段に納得して買ったら実際は違う値段の物が来て、差額は一体どうなったの？？って話じゃん。 それに納得云々言うのなら最初から「手数料100円送料200円その他諸々200円」って書いとけばいいのに。そしたら納得しない人は買わないでしょ。
嫌われと厳しめ混同してた 全然別物か
>>312
前は普段使いの使ってたけど今はセキュリティ面不安になったから問い合わせ用作ったな 匿名メッセ置いてない人はそれで感想もらってるのは見たことある
313が何言ってるのかわからないんだけどわかる人いる？
>>317
反応しないのを描き手のせいにしてる人はなんで反応もしたくない作品を見続けてるの？って意味だろうと思う
>>300
しないよ。だってクオリティに問題はないから 2つ以上のジャンル掛け持ちすれば分かると思うけど参入時期とかジャンル者の空気感によって反応数の桁が1つ2つ違うなんてザラだし、無反応ジャンルでも見られてる気配って分かるよ
成人向けで本出してるんだけど、赤ブーでたまに奥付チェック入るしちゃんとした連絡先じゃないとダメなんかなと思ってた（自分はメールフォームのQR貼ってる）
>>317
ああ〜なるほどありがとう とっくにミュートされて最初から見られてない可能性とか考えないのかなあ 反応する価値ないなら、たぶんもう見とらんやろ…
宅配料 1,000円くらい違うなら文句のひとつも出るのは分からんでもないけど、たったの数百円でギャーギャー喚くのは鬱陶しい そんなに気に入んなきゃ買わなきゃいいのに…
本来の和綴じ本て本文は袋とじだよね？しかもやわらかい和紙で それを現代のしっかりした紙でやったら開きにくい・捲りにくいだろうな
BOOTHは複数買うと送料は一番高いのが適用されるはずなので個別に調整は可能ではあるんだけど 梱包手数料を商品ではなく送料に入れると、複数買った時はお得なんだよ まあトピの文だと商品も幾らか値上げしていたようだけど
反応ない！って怒る人の考え方がちょっと垣間見えて勉強になった けどかかわりたくはないな…
>>322
駿河屋の店頭で探せば？って言いたくなるけど駿河屋が徒歩圏内の人なんてレアだろうし結局電車代かかるからもっとやすいもんだと思う ブースト代どころかそんなに数出てない人なら手数料と振り込み手数料であの額程度は消えて利益一切なさそうだし不透明な金をとって得してるって思うのかな 後出しで商品代に含めば気にならないって言ってたけど他回答見てるとなんか納得してる雰囲気なくて本当にそうか…？って疑いたくなる
村ジャンルでこれが互助会か……ってなったのは ・AB者がCD者とつるんでるが、ABは全く関係ないCPのジャンル者を捕まえてCD者の二次創作の悪口を言う（悪口の内容はおまいう系） ・逆CPと繋がってよく遊んでるから、仲良しかと思いきや「逆は有り得ない」と裏で言う 全体的に「全CPみんなで仲良くしなきゃいけない、仲良くできないのは非国民。ブロックは悪」みたいな価値観で活動してるっぽい。 他人を嫌ったりブロックしたら爆破スイッチでも押されるんかな
>>309
細かいことうるさいわって思うのもわかるけど ここでトピ主がボヤくくらいはいいじゃん そういうの気になる人は気になるんだよ 200円近くの差額を取ってるんだったら茶封筒はないだろうって思ったんだろうね 多分ネコポス用の箱みたいなキッチリした梱包、プチプチで巻くくらいしてたら匿名掲示板に書き込みたくなるくらいの不満に思わなかったんじゃないかな フリマでもそうだけどペラッペラの梱包出来たら適当に扱われた感じがして悲しいじゃん 買い手側が毎回なんとなく損した気分になるような設定は出品側も損だと思うんだけどね 314みたいに明確にしてる人の方が印象が良いのは間違いない
SNSの相互になっただけで重すぎる
字書き…もっと自分に自信持てよ…
互助会で数字取ってる人と自分の数字があまり大差ない時点でそれは単に自分の実力がそもそもたいしたことないんでは………… 互助会しないって決めたならそんな事気にしてないで作品作りだしなよと思いますがね
>>317
日常ツイには反応あるけど作品にはないとかそういう系の人への嫌味だと思った 反応するほどの価値が作品にはないって言うなら無理に交流してくれなくていいですよの意かと…