二次創作の作風として、シリアスが嫌われることってないように思えます。

シリアスな内容だとふざけてなくて真剣にかいた印象になるから叩かれにくくなるのかな どっちも真剣なのにね

字に限定してるけど甘々とかエロ「ばっかり」はhtr率が高いからじゃない？ストーリーがないワンシーンSS量産して手っ取り早く承認欲求満たしてるイメージがある 作風というよりストーリーがある話が書けるか書けないかで書けない人がワンシーンの甘々やエロを書きがちで上手くない人は解釈が浅いってことかなと思う

2のコメントに頷く。コメディを描いてたころ「キャラで遊んでて大事にしてない」ってマロを貰ったことあるけど、シリアスの人って認識されてから「キャラを大事にしてる」「キャラを愛してる気持ちが伝わる」って感想をよくもらうようになった。どっちもキャラを愛して描いてたんだけどな。

3さんも言うようにキャラ崩壊話を量産するようなhtrの存在率の違いだと思うな 作風が嫌われてるんじゃなくてhtrが嫌われてるだけ 3000字未満の話は嫌われますよね？と言う話にも同じ事が言えると思った。馬が書けばどっちも歓迎されるけど、htrは圧倒的に短文側に多いのでそっちが嫌われる、って言うだけかと

まず、下手だとシリアスな話は読まれない。流し読みされるから大した感想持たれないし、話のつまらなさに焦点当てられちゃうからキャラ印象も持たれにくい。この辺が甘々いちゃラブとは異なるんだと思う。甘々いちゃラブの焦点はキャラ同士の会話文だったり絡み方をよく見られるんだろうし。 そんで死ネタとか特殊性癖抜きにしたシリアスをかけるだけの作者がそこまでいない。多分かいてるのって中堅でも長編かくような人とか大手とかジャンルにそこそこ長くいる人が殆どで、初めてかいてみました！って人とか、かきはじめて半年なんです！みたいな新規でシリアス話製作者はなかなかいない。個人的にはほぼ皆無だと思ってる。死ネタとか特殊性癖混ざればそこそこいるけどそれを抜きにしたシリアス話はほぼ皆無。体感7割いちゃラブだと思ってる。 なので、ただでさえシリアス製作者が少ないのに、下手だと読まれない、話のつまらなさの方を見られちゃうから、嫌悪感を持った人が少ないのは文句を言われる程の印象を持たれてないだけって事なんじゃないかな。

切ないからのハピエンは確かに一番好まれやすい気がする。そして、シリアスを書ける筆者に馬が多いという意見にも賛同 でもそれはそれとして、シリアスな話ならキャラ崩壊と思われないってわけじゃないと思う。推しがナヨナヨしててすぐ自◯考えるようなキャラにされてた本は、確かに感動ストーリーだったけど「このキャラはこんなことしない」って思ったよ

シリアスはキャラ崩壊をストーリーでねじ伏せるから。下手だとキャラとストーリーのすり合わせができなくて、誰おま状態になる。それでもストーリーで許されることもある。ただしハッピーエンドに限ってて、メリバと鬱やバッドエンドだと、どちゃくそ叩かれる。なんでかっていうとキャラを大事にしてないから。かわいそかわいいで萌えるのは作者で読者じゃないから。ストーリーの奴隷になったキャラには萌えられないから。 じゃあ甘々はなんで叩かれないかっていうと、シリアスと同じくらいキャラ崩壊させる理由が甘々シチュにしたいって動機なので、キャラがかわいそうな目に合いにくく特に叩く理由がない。褒める部分もないけど。 1000字までのキャラ崩壊SSとか読後感虚無だけどXで消費するのは丁度いい。支部に投げると氷河期が訪れる。 どっちも反応に困るけど感想を残しやすいのはシリアス。頑張った報酬として感想を求められて言葉が出て来やすいのはシリアス。何も出てこないのが甘イチャ。 ほんなら甘イチャラブはシリアスより劣るかっていうと、全然違う。甘々には甘々の説得力があって、そこにキャラのらしさが失われていないと強い。甘々描写の端々に、コイツらも紆余曲折あったんすよって空気感が出てくると、すんげー強い。余白を想像させて萌えが何倍にもなる。 とりあえずシリアスはストーリーに依存しすぎない、甘々はキャラ解釈に妥協しない。それで浮く浮かないの差が出てくるんじゃないかなあ。

理解できるかどうかだと思う htrのシリアスはキャラ解釈以前の問題で誰が何をしているのか分かりにくい。エモっぽい言葉の羅列って感じで「で？だから何？」になって頑張らないと理解できない 反対にいちゃ系は頑張らなくてもストーリーが分かる。誰が何をしているか分かりやすいが故に「キャラ解釈が合わない」と思われやすくて叩かれる

>>3

これ。htrが浅くて薄いワンシーンテンプレssばかり書くせい 決まってこれを書く 逆にストーリーものだったり、ストーリー性のある話や、シリアス書ける人は馬の傾向がある けどジャンルによってはhtr作の甘々wテンプレSSが数字取ってたりする

キャラ崩壊とは言われない代わりに、そもそもシリアスの方が甘々系よりそもそも読まれないと思ってる 漫画より小説が読まれないと同じように、時間かけてシリアス（手っ取り早く推しのイチャイチャが見られるわけではない）作品を読んで合わなかった時に「損した」みたいな感情持つ人が多そうな気がしてる どっちがいいとかじゃなくて

>>11

台本とか確かにわかりやすいもんね 甘々イチャラブテンプレ台詞やシーンを適当に自カプに振りかければ誰でも書けるし、脳死状態の流し読みでもテンプレシチュは理解しやすく見られやすい、だから人気何だと思う 神作の作品が、htrのSSで抜かれて悔しい思いを何度したことか

説明うまいなあ

＞甘々いちゃラブは「このキャラはこんなことしない」と思われても、シリアスにそこまでの嫌悪を抱いたり「シリアスだけは絶対無理、大嫌い」となる人は少数派なような？ これって本当かな？ 例えばだけど、別ジャンルのシリアス小説を首すげ替えして自カプとして投稿したら「このキャラはこんなことしない」って叩かれる気がするけど… モラルに反するから実行はできないけど本当にシリアスならキャラ崩壊してても叩かれないのかは気になる

>>6

馬も短い話書くけど3000字はストーリーがあるんだよね あと作品の8割がSSという馬は珍しいと思う

htrのエセシリアスは深みがなくて失笑してる 正直「シリアスを描きたい」が先行してキャラを弱体化させたりナヨナヨさせたりで私は嫌い。キャラ崩壊、してます。

うちの界隈シリアスがそこそこ出てるけど、正直誰が書いても同じような内容でつまらん あとここでもhtrだとポエムって言われるし 嫌いではないけどガチの馬じゃなきゃ金出してまで読まんかなって感じ

ジャンルやキャラによるけど私はあまりシリアス好きじゃないですね。特にBLを見たい場合は。 シリアス作品の大半が作者の自己陶酔に見えてしまい…。 シリアスだろうが甘々だろうが作者と解釈合わなきゃそのキャラそんな事言わないだろって普通に思います。

BLでそれ言うのは笑う

自分もギャグ描きで「キャラ崩壊注意」の注意書きについて考えたことがあるんだけど、多分シリアスにおけるキャラ崩壊って基本「美化」の方向だから叩かれにくいんだと思う 自分の推し(攻め)は、身体能力が高くて頭も切れる一方、言動が騒がしくて子どもっぽい、というキャラなんだけど、シリアス作品では大体後半部分はオミットされて思慮深いスパダリになってるよ 思うにコメディだとキャラの欠点を膨らませて話を転がすことが多い→格好悪い推しの姿を見たくない！って人から不満が出る 反面、シリアスだと美点の方を強調して描写されがちなので上記の層からはむしろ喜ばれるまであるのでは なのでキャラ上げ(美化)の方向に崩壊する分には不満が生まれにくく、(スパダリ化など個別の言葉はあれど)その状態を指す言葉自体が無い、のでシリアス作品にはキャラ崩壊という批判が生まれないのでは？と思ってます

なるほどなぁ

すごく納得した

>>18

わかる 難しそうな単語羅列してても深みがないし尻すぼみだったりするし… ギャグならキャラの頭が悪くされてもまぁギャグだしな、で済ませられるけどシリアスだと作者の限界が浮き彫りになって目も当てられない

既に言ってる人いるけどキャラを美化しすぎて誰おまなご都合キャラにされてたり、htrのなら尚さら首すげ替えても変わらないようなのがシリアスには多いというか 表紙絵が上手ければ本は買うかもしれないけど、内容が無味乾燥だと感想なんか出てこないし、二度読む事もなくて、それ以上興味を持たれにくいんじゃないかな

わかるわ…

>>27

逆だよ逆。シリアスは原作要素やストーリー必要だけど、ほのぼのいちゃいちゃは首すげ替えでいける。現パロなんてまさに。それそのキャラでやる必要ある？ってのが多い 読む方も深く考えずに頭使わないから楽 難易度は一番低い シリアスは解釈がモロに出るからhtrはあまり手を出しにくいし、キャラ崩壊みたいな酷いのは少ない印象 書き手のレベルが出やすいんじゃね？

>>27

29の場合はたんに現パロが嫌いなだけじゃね？ てか普通にhtrのシリアスも存在するよ 下手過ぎて空気になってるだけ シリアスもほのぼのいちゃラブも人によって首のすげかえでいけるのもあればキャラ崩壊してないのも色々でしょ

高尚様タイプや硬派厨気質の人達※の声デカイ、否定ベースありきで主張したがる派が多いからそう見えやすいのはあると思う。否定の方が簡単に｢私はわかってます｣感が出せるからレスバSNSでも好まれてるわけだし。 (※無害なシリアス好き、単にそれが好きって意味ではなく、甘々やイチャイチャやパロディは質が低いとか誰おまエアプとか低俗だのと他サゲセットで自分の好みの方が質が高いとか愛があるとか比べて主張したがる人達のことをここでは言ってます)

>>27

傾向の話よ htrのシリアスも勿論存在するが、少ないかと だれおま的な大幅なキャラ崩壊は難易度低い方に集まりがち 現パロとかモロじゃない？ネタ切れて原作寄り書けなくなった人が、現パロに逃げがちなのもそういうこと

7コメに近いけど♡喘ぎやエロって下手でも数字取りやすいし人気になる だからこそ目立つし、アンチも増えるんだと思う 自分が嫌いなものが評価されてるってムカつくから でもhtrのシリアスって読まれないし無視されるんだよね あと二次創作全般がいちゃラブやエロを求めている人が多いから馬でもシリアスってなかなか評価されなかったりする こんなに面白いのになんで数字取れないのってのがいっぱいある そこら辺も叩かれにくい要因じゃないかな キャラ崩壊は方向性は違えどどっちにもあるよ でもエロや♡喘ぎが叩かれやすいのはやっぱ目立つからだと思う ブクマ順に並べ替えたらだいたい上の方に来るしね

>>27

30が言いたい事いってくれた 割合に関して、そればっかりは界隈によるけど、htrのシリアスは全然少なくないよ本当…作家様ぶりたいhtrが書くのはギャグよりもシリアスだし。難易度はどっちもどっち。現パロが逃げとも限らない。 自分はついクオリティに触れちゃったけど、トピの本題は29の言う、いけるいけないっていうのが正に批判され易いか否かって事なんじゃないのかな

中立装いながら、例が偏っててクスッときた。

>>31

ほれ即釣れるやろ　>35 内容否定でも人格否定でも話題そらしの嘲笑でも乗っかってくさす方が、書き込みたい・発言したいって参戦エネルギーを起こすから話題として視界に入りやすくなる

>>27

32 htrのシリアスが少ないんじゃなくてポエミー＆キャラ崩壊＆トンデモ描写でシリアスに思えないから少ないって思ってるだけでは？ うちのジャンルのとんでもシリアス小説読んで欲しいわ

>>31

うんうん、口調変わるくらい君の顔が真っ赤なのはわかったよ。 中立失敗して恥ずかしいね。誤字までしちゃって可愛いから釣りだったって事にしておいてあげるね。

たくさんのご意見ありがとうございます。 自分一人でなんとなく考えていたのでは思い至らなかった考えばかりで、全てのコメントになるほど…！と思いながら読ませていただきました。 下手なシリアスはそもそも読まれない・下手な人の割合が多い(とっつきやすいから？)という数の面でもたしかにと思いました。 数字が取りやすいという面での嫉妬もあるのかな？と思ってもなんかしっくりこなかったのですが、その点は23さんのシリアスは美点を強調してコメディは欠点を強調するという意見にとても納得です。 好き嫌いはあれど美点を強調して叩かれることはたしかに少ないですもんね。 トピ主自身が甘々や♡喘ぎエロをよく書きます。お手軽だからとかではなく、それが好きだからです。 直接何か言われたことはありませんが、cremuで「♡喘ぎなんて誰でも数字取れる」というような話を見たり、 同じ二次創作なのにどうして甘々やいちゃこらは「キャラ崩壊注意」等と注意喚起しないといけないんだろう…ともやもやしたことがあります。 甘々やいちゃエロは叩いてばかにしてもいい空気があるような気がしてなんだかなぁ…と思っていました。 ですが、今回様々な角度からの意見を拝見できたことで漠然とした疑問がすごくすっきりしました。 本当にどのご意見も分かりやすく、そういう見方があるのかと視野を広げられた気がします。 長々とすみません。特にトピを締めるわけでもないのですが、ありがとうございます。

>>3

うちのジャンルだわ… ストーリー性ある作品より、甘々ワンシーンSSのがはるかに読まれてる 支部の作品、大体が5000字以下だし たまに字馬がシリアス長編書いてくれるのに、ブクマ数は… なんか、時代の流れなのかなって遠い目になる