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2025/01/19

どうしても『一言物申す』トピ《219》

どうしても『一言物申す』トピ《219》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月20日07:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
923.ID: Vq3xPdQU2025/01/22

>>916

敵多いって認知になるのは歪んでると思う… 中間管理職と違って後育成する義務ゼロだから、それは卑屈すぎるか自分の価値や現立ち位置を気にしすぎてる(あるいは高く見積りすぎてる)のが問題なのでは

924.ID: f2dbit3n2025/01/22

>>916

923 中間管理職って別に文字通りの意味じゃなくて上からも下からも認められづらくて苦労多いよね~くらいの例えだと思うけど…

925.ID: ioMYAtK42025/01/22

>>914

二次やっててコメしてる人もいるだろうけど一次でも界隈って言葉使う人はいるよ というか自分がそうだし 評価もらえない事で悩んでる人に一律「二次創作のくせにちやほやされたがるなんて」って決めつけで来るのやめてほしいわ

927.ID: 74nMVkjZ2025/01/22

>>824

受けをナヨナヨさせるのはちょっと…とか 攻めの扱いが悪いのはちょっと…って言って逆カプ行くタイプの人、 BAのAのナヨナヨやBAのBの扱いの悪さは気にしないというか見えてないんだなってこと多い

928.ID: Su9WlQsx2025/01/22

>>876

自分が描いてる時だと描いて満足するからかROMの時より読みたい欲求が無くなってしまう気がする 目に入ったら見るし良いと思う事もあるけどそんなに興味ない 小説も漫画も能動的に読みに行かなくなるかわりに原作に触れる時間が増える

929.ID: dIvRpNL62025/01/22

>>916

923 実際敵は多いよ 脱中堅して仕事やり始めた辺りから毒マロ増えたり鍵垢引用付くこと増えたけど、大きい仕事もらえるようになって突き抜けて評価されるポジションになったらそういう攻撃ややっかみ逆に減った 自分にとって脅威になりそうな相手を無意識に排除しよう攻撃しようと思う人って意外といるよ

930.ID: cpR60Jo72025/01/22

承認欲求ないです~トピのコメのおかげで匿名箱しばらく見てないの思い出して見に行ったら感想が来ていた 次スパコミの予定だからかなり創作サボっててモチベ下がりまくってたけどやる気出た~ サンキュートピ主とコメ主

931.ID: BwXihFE62025/01/22

>>916

反応しない=肯定しない=舐めてる=敵 って連想ゲームで漠然と敵にされてるのはさすがに怖い

932.ID: JfVpMD3c2025/01/22

>>811

年は根拠があって言ってる X利用者のボリュームゾーンが若年層・アラサー~30代付近ってデータがあって、ちょうどその時期って仕事や生活環境がガラッと変わりやすい で、その人たちの10年前と言えば学生。学生が一番自由に使える時間も多いし、活気があるのも納得だよね 少子化も進んでることも要因だし、ボリュームゾーン付近が人数多いっていうのも物理的に人が減った事に繋がる 若年層の利用もあるけど昔みたいにわかりやすい旬ジャンルやプラットフォームがなく分散化しやすいことも体感ひとを感じにくくなった原因 色々あるけど、簡単にたどっていくと年にたどり着くことが多いから、その結論だけ書いてる もちろんそれだけではないし、あくまで「一因」として書いてるけど 捉えている温度感が違うように思える

933.ID: xkXY70Di2025/01/22

>>921

旬トピでよく話題に上るジャンルに入る否定は「私のスタダを邪魔するな」だと思ってる 自分自身175ではないからただ眺めてるだけなんだけど面白いよね

934.ID: l8Tke3my2025/01/22

評価貰えないのは中途半端な上手さだからじゃなくてそれが実力だからでしょ 中途半端な立ち位置だと創作者からやっかみ受けやすいのはわかるけど評価に関してはROMがいるんだから関係ないよ 同CPから一切RPしてもらえてないのにジャンル天井とってる壁打ち神はいくらでもいるわ

935.ID: JfVpMD3c2025/01/22

>>824

そういう場合逆がメスっぽくなってるんだけどいうだけ無駄

936.ID: qouREDmw2025/01/22

旬トピnntmとgntmで似てるし先生と生徒の関係性あるのも一緒で混線しちゃってそうなのおもろい 過去に既に流行済なのも一緒だな

937.ID: JfVpMD3c2025/01/22

匿名だからこそifの世界でなろう系みたいな感じで私が神だ!って気持ちで読めるのが楽しいんだ

938.ID: qouREDmw2025/01/22

忍びの方の略字昔は原作の方からrkrnだったけど今もそうなのかな?

939.ID: JfVpMD3c2025/01/22

自分はわかるよ

940.ID: jS2DC7UE2025/01/22

>>921

「175はトラブル持ち込むから入ってくんな(内野側の人間なのでジャンル荒れるの嫌)」な人の牽制もあるなって印象 あそこで気になってたジャンルの名前挙げたらジャンルの人間ヤベーから絶対来ない方が良いって言われたけど「えっでもそう言うあなたはやべー奴いるのにジャンルに住めてるじゃん?」って思って実際入ってみたら悪い空気全然なかったしむしろ歓迎されて楽しくやってるよ 作る作品の傾向とかCPにもよるとは思うけどね

941.ID: kT2lroVR2025/01/22

>>934

トピ文に書いてあったお手本例文そのまま書いててワロタ ちゃんと物申すに書き分けててえらい

943.ID: VqJEbiGm2025/01/22

>>916

わかるよー 多分同じ立ち位置経験した事ある人にしかこの感じ伝わらないよね

944.ID: VMSCbt3l2025/01/22

>>910

913 それで5桁いってるやつがいる 落書き左向き絵ばっかり描いてるけど筆は速いからさっさと伸びてるだけで全然馬でもないし大手ぶってるからムカつくんだよな

945.ID: PY4WCLKr2025/01/22

ちょっと前にprsk絵で添削希望トピ立ててた人がXで○○フォロワーさんきゅーってやってたからタイムリーで笑った クレムで嫌われる運用のお手本ってあの人みたいな運用なんだろうなって見てて感じる まだ20前半って言ってたから若気の至りもあるんだろうけど

946.ID: 7rOobeLy2025/01/22

>>936

旬トピ見てないけどnntm表記されてるのか 昔内野だった頃は938の言う通りrkrnだったけど、最近は絵文字でnntm表記の人多いよね

947.ID: VBYhuWir2025/01/22

前日の夜に風呂入っても寝ている間に汗もかくし夕方には「入浴後20時間の身体」で人と会うんだから、朝派の他人に対して皮脂がどうこう汚いうんぬんうるさい人は夜+朝も入りなよって思っちゃった

948.ID: ajUw8lZy2025/01/22

>>947

正直わかる 自分は「入浴後20時間の身体」で人と会うの嫌すぎて午後人と遊ぶ予定ある時は夜体だけ洗って朝風呂するわ

949.ID: jS2DC7UE2025/01/22

ねだるな、勝ち取れ。さすれば与えられん ってやつだね

950.ID: CeMHDbcX2025/01/22

〇〇フォロワーとはまた違うけどちょうど同界隈の承認欲求オバケがろくに絵もあげてないくせに過去にもらった匿名感想をRPしてて笑ったよ

952.ID: qouREDmw2025/01/22

>>936

946 旬トピの方に出てるのはgntmなんだけど(こっちも独特の略字なかったっけ…?)その後のコメで勘違いしてそうな人がいるからもしかして今はnntm呼びなのかな?っていう ここでは絵文字のnntm表記だし映画からの人は昔の流行知らない人も多いってコメあったから原作触れてない人はrkrnだとピンとこないから呼び方変わったりしてないのか気になった

953.ID: 3ThRosfx2025/01/22

>>916

わかるなあ これに後期参入がプラスされるとさらに少し下の元からいた人たちにもやっかまれるよね 字書きなんだけど、漫画描きは反応してくれる 字書きからは刺さったんだろうなっていうすごい熱量の人かスルーか分かれる 抜き去った人に露骨な態度取られることもある

954.ID: NMyJhGHR2025/01/22

いつも思うんだけど数字を気にするなら超ドデカィ゙ジャンル描けば凄いブクマ取れたけど…私なんかですら… まあいつも描かない可愛い女の子描けて楽しかったな などとと自語り

955.ID: nf36s4gq2025/01/22

>>910

うちのジャンル元旬だからそれで言うと神ゴロゴロ転がってるわ

956.ID: KYJ4Cnrw2025/01/22

字書きだけど、人の作品読めない。読める人うらやましいよ。自カプも前ジャンルもどこの界隈でも、二次でじっくり腰据えて読もうって思わせてくれる人、なかなか出会えない。ハマるのがマイナーだからかもだけど、大抵5行読んで終わり。説明がくどかったりいつ本題に入るのかっていいたくなるような単調な書き方構成…最後まで読ませる力のある人って本当に一握り。しかも盛り上がりに欠ける。正直つまらん。萌えだけじゃなく、推しカプでちゃんとしたお話が読みたいんだわ。だから同カプ読めないというより自分以外の二次が無理。でもこんなこと書いたら調子乗ってるって思われるだろうからここでしか書けない。読めるような素直な人間になりたかった

957.ID: j7pYh90v2025/01/22

>>956

ここで人の作品にあれこれ言いながら、さらに言い訳してるうちは無理だと思う

958.ID: 74nMVkjZ2025/01/22

>>956

5行時点じゃまだ本題入ってない作品、わりと普通じゃない??

959.ID: XfaFOoS02025/01/22

どう発音するんだw

960.ID: MVTqm0ez2025/01/22

作品で殴るって表現、作り手としての気概を感じるいい言葉だなと思ってるんだけど、ここでその言葉使ったら「出たww」って嘲笑されたから心底トラウマ 実際にオンリーワンカプを交流も萌え語りも一切なしで支部に置いた作品だけで喜ばれた経験あるんだけどな

961.ID: PLjXg6Hu2025/01/22

>>921

旬トピでねーよねーよってさんざん言われてたジャンルカプに実際行ってみたら界隈の雰囲気良くて創作者ほぼ落ち着いてる人達ばかりですごく良かった事あるわ さすがにゲ程の旬にはならなかったからそりゃねーよって言われるわって思うけど十分そこそこ賑わってると思うし満足してる

962.ID: XfaFOoS02025/01/22

特に絵馬でもなく、商業スカウトが年に1、2回くる程度で、旬落ちジャンル4桁フォロワーっていう二次創作者なんだが、htrは脱したものの神にもなれない中途半端さは日々感じるよ…馬になりたくて足掻いてるけどなかなか結果出せなくて焦る

963.ID: jS2DC7UE2025/01/22

>>956

歳取っていくとこだわるものが段々少なくなっていくこともあるからそのうち読めるようになるかもなって気楽に構えとくといいよ こだわり強い時にしか作れないものもあると思うし、しょーがないよ、そういう時期だと思っとこ

964.ID: TvkF9b6y2025/01/22

作品で語るとか作品に詰めるとかじゃ駄目なの?

965.ID: 2V0RJrAw2025/01/22

イキリオタクだなと思う

966.ID: L5pYy7f92025/01/22

>>956

963 人によるとは思うけど逆パターンが多くない? 年取るほどこだわりが強くなるイメージだった だからこそ年重ねても色々受け入れて柔軟に考えられる人すごいなって思ってた

968.ID: e0PjIz6X2025/01/22

>>956

956です。逆に歳食ってるから読めないのかも。頑張って読もうとしても最初の5行くらいで引き込まれるものがなかったら止めてしまう。文体も好みじゃなかったら一目で無理。流行りのアニメも一緒で、あーこのパターンねって感じで視聴やめてしまう。人の作品読める素直さって感性が若いからじゃない?こだわりなく受け取れる素直さはもう取り戻せそうにない

969.ID: 4yjuXqZ82025/01/22

>>954

ドデカジャンルはジャンル全体で数字の水準高くなってるから絶対評価だと今までより見てもらえる!ってなるかもだけど相対評価ではそんなにすごい数字でもなかったりする ジャンル関わらずこの数字まで行けたら満足って人は実はそんなにいなくて、100いいねで上澄みのジャンルならそれで満足でも1000いいねが標準1万いいねで上澄みのジャンルなら1万いいね取りたいって意味で数字を気にしてるんだと思う

970.ID: V9uKnTiz2025/01/22

次トピ:https://cremu.jp/topics/66780 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

971.ID: iCEAclIH2025/01/22

>>962

大体同じ感じ ここでそう愚痴ると「十分評価されてるじゃん強欲すぎ」って怒られたりするけど素人集団でちょい馬になりたいんじゃなくてプロの世界でも通じる馬になりたいから全然足りない 結局は努力するしかないからお互い頑張ろう…

972.ID: XY5QEFJL2025/01/22

>>876

絵描きでも「人の本はあまり買わない」って人は結構な割合で居る気がする ツイの1、2ページ漫画とかは30秒も掛けずに見終わる物が大半だから、流れてきたらまあ見るって人が多数派だろうけど 自分は両刀だけど、漫画も読むし、小説も読む、買ってまで読む 字書きは人の話を読むとこんがらがる、ってよく言われるけどそれがどんな原理なのかちょっとよく分からない 自分の話は自分の話でネーム的な起承転結の大筋が決まったら、人の小説見ても別に混乱する要素は無くないか…?と思うんだけど

973.ID: bfYkOSEJ2025/01/22

「殴る」って部分がイキりっぽいから964の言うような表現にした方が広く受け入れられると思う

974.ID: XfaFOoS02025/01/22

>>962

971 うう〜!!仲間嬉しい 努力あるのみはほんとそうだね、お互い頑張ろう!

975.ID: aBbL65Vn2025/01/22

>>956

こういう自分以外見下してます系の字書きに「あなたみたいな人を探してました!」「このジャンルにはあまり良い書き手外なくて〜」ってよく絡まれるタイプなんだけど、本人は大体文章が硬くて、偏屈で面白みのない話を「解釈()」でコーティングしてる感じなんだよね。 自分だけが特別だと思ってるんだろうな〜、結構あるあるだよ〜、と思いながらスルーして、今日もお気に入りの作家の小説読んでる!

976.ID: aBbL65Vn2025/01/22

たておつ!

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