補足です。もともと商業に挑戦するつもりはさほどなく同人で何作か描こうと思っていたんですが、商業で編集さんに意見もらえて定期的に〆切がある環境に身を置き、実力向できるならと思って商業挑戦に気が向いた感じです。 怠惰な性格のため同人だと描くペースが遅くあまり成長できなさそうなので…
もう答え出てるじゃんBL書きなよ ってか男女興味ないのに来んな 男女は腐女子の出稼ぎの場じゃねーんだわ 興味ないジャンルに手を出したお中世ラブロマンスで炎上した人みたいになる予感がするわ
>>3
そんなキツイ言い方しなくても良いでしょうに トピにもあるとおり、優柔不断なだけで、皆が中世ラブロマンスの人みたいな考えしてるわけじゃないと思うけど
そういうの相談するための担当編集じゃないんか…………
二次創作なら興味ないもの書くなよって思うけど、商業なら好きかどうかだけじゃなくて色々考えるのも普通では?(中世ラブロマンスの人みたいにそれを表に出しちゃったらそりゃダメだけど)
>>3
コメントありがとうございます。 そうですよね、答え出てるように見えますよね…! BL専門レーベルだったらBL一択で悩めたんですが、男女でも考えてみませんか?と提案されて、どっちが向いてるんだろう…となってしまいました。 BL好きと言っても商業BLの描写を自分で描くのは不得意なのでイマイチ自信がなく… 女性キャラは単体で描くのはすごく好きなんですが、恋愛ものはまた別ですね。
>>5
担当さんに「どんな作品が好きですか?」と聞かれて、好きな傾向やBL漫画もいくつか話して、「こういう要素で考えるのはどうでしょう」と提案もしてもらったんですが、自分の企画力がしょぼすぎて上手く作れずでした… かなりくわしく起承転結を書いても、「これは何を伝えたいんですか?」と聞かれて上手く答えられません。 BL漫画やラブコメだと「こういうシーンでキュンとさせたい」があるべきはずなのに、キャラが苦しんだり葛藤している陰鬱な描写を入れがちで、それを解決させたりエンタメに持っていくまでの力がなく「何がしたいの?」と、編集さんも困ってらっしゃるようでした…泣
自分も男女興味ないしほとんど読まないけど男女で描いてるよ。理由はBLより読者母数大きくて儲かるから。BLをそのまま片方女にすれば案外描ける。エロなしなら尚更。 でも持ち込んだところですぐ仕事になるって決まってるわけじゃないし 自分に合う担当見つけるために他社に持ち込んで複数担当つけて選択肢増やして その中から合うところ選べばいいよ。
>>9
BLより男女の方が企画時点で斬新なアイデアを求められそうなイメージなのですが、そこらへんはいかがでしょうか? どちらもエロなしなら「斬新さ」という点では難易度は同じでしょうか。 最初の持ち込みの際に運よく1社担当になっていただけたものの、他の出版社では「まだまだだね」という具合だったので、別作品を描いて他の出版社でも評価していただけるのか確かめたいと思います!
Vの明石家さんまが「好きな方が長続きするから総合的に儲かる」って言ってた なのでトピ主が好きっていうBLの方がいいと思うけど 読者の反応悪かったり数字が悪けりゃ担当から「こっちにしますか?」って 軌道修正かかると思うからまずは両方やってみるのもいいと思う 自分は9とは逆でBL全く興味なくて商業BLの方が商業TLより人気があって儲かるから描いてた ストレス溜まりすぎて趣味でTL創作を描いたら跳ねた、しかも商業ではやらせてくれない路線で跳ねた 今では好きな路線描いて儲けてる、こういう事もあるから個人的にはトピ主が好きな方をお勧めする
多分あそこのレーベルかなーとなんとなく検討がつく 私が思ってるレーベルなら男女に1票 売れた時の展開幅はBLより男女の方が圧倒的に広いし大きい アニメ化とかドラマ化するのは大体男女 BLは業界でトップ層になっても、世間の知名度はゼロみたいなもんだからな…
話作りや心理描写苦手ならエロ多めの商業BL行ったらいいんじゃない
>>11
自分の興味ない分野でも、通る企画を考えられて描ける時点で、やはりプロってすごいですね…! TLなら同人の方が全然売れそうな気配は感じます!しかも自分の好きな路線で売れるなんていちばん嬉しいですね!羨ましいです!! 自分はリョナが好きなので本当はバトル漫画でたくさんリョナシーンを描けたらなと思うんですが、頭良くなくて複雑な世界観や設定考えられそうにないし、今はまだ無理だと断念しました… リョナは相当需要狭いと思うので、一般受けする要素でBL描けるようになりたいです…!
>>12
そうですよね、男女はやはり幅が広いので夢がありますね! 男女はBLよりも競争が激しくて難易度も高そうで怖いけど、読者数も桁違いなのでそこまで怯えなくてもいいのかな…
エロありBLのレーベルを他に探してみては あんまり小さいレーベルでも売り出し方弱いかもしれないけど原稿料や印税率が格安でもなければさっさと連載始められるとこの方が私はいいと思う 企画段階じゃお金稼げないよ 出版社にヘコヘコしなくて済むし担当さんもこっちの意見よく聞いてくれる、新しい仕事もさくっと決まる 私は男女だけどエロあるとカップル同士の喧嘩とかのイベントが発生したときエロでいい感じに1話描き終われるから楽(ストーリーも評価してもらえてるけど自分ではストーリーに自信なし、エロ便利) 男女に興味ないBL描きの描くTL漫画は女の子可愛くないことが多いしよっぽど絵上手いとかじゃなければ「こっち来んな」が本音、興味ないならBLいってほしい笑
>>13
そ、そうなんですよ、もう自分エロに頼らず企画考えるの無理じゃんってなってきてます 昨今の商業BLで人気なのってエロ多めだし、自分に合ってるんじゃなかろうかと… 胸キュン展開が関門ですね…
>>9
何描くにしても斬新なアイデアというよりはキャラの個性じゃないかな。ストーリーがありきたりでもキャラがよければある程度なんとかなる。ストーリーは無理に新しいことしようとせずにド王道でいいと思う。大衆受けするのはド王道。 担当で全然変わるからトピ主がいい担当に出会えますように。
>>16
担当さんに没くらうたび、「こんなつまらないアイデアしか出せなくて申し訳ありません…おっしゃる通りです…」ってなるので、本当に単純に自分の力不足のせいで企画通らないんだと思います… エロあり商業BLだと1冊完結前提で、終わりが決まってるのも構成考えやすそうだなって思ってるので、そっちの出版社に出せそうなものも考えてみたいです エロありだと便利な面もありますし、読者にも手に取ってもらいやすくて良さそうだなって思います! エロありならBLに行きますので、安心してください!笑
>>9
アイデアよりキャラの個性が大事、アドバイスありがとうございます!! 思えば私も漫画読む時は、斬新な設定が好きというよりもキャラ萌えで読んでました。 何か新しい要素いれなきゃ!流行りの要素いれなきゃ!と煮詰まってました。 まずは、王道とは何かから勉強して、そこにどんなキャラが居たら面白いか、萌えるかという視点で考えてみます!
「漫画、アニメ、ドラマ、映画、何ひとつ深い興味はないんだけど漫画家を目指した人」これ私です。 ある程度絵が描けるから、漫画で稼げたらなって漠然とした思いだけなのでこんなにブレブレなんでしょうね。 本心では興味がないんでしょうかね…でも、自分から絵をとったら何もなくて怖いです。 「10年以上かけてやっとデビュー」というのも似てるなと思って、自分も今回漫画を8年ぶりに描いて、それまでほぼ絵描かかずに過ごしてました。 今の仕事をやめたいから、家に引きこもりたいから、「漫画家」という職業に憧れがあるから、絵を描く以上に楽しいことがないから、自分を見てもらえる唯一の特技だから、認めてほしくて褒めてもらいたくて描きました。 勉強のために売れてる作品を見ても、「なんでみんなそんなに熱中するんだろう?」とあまり理解できないことも多く、もっと言うと心が揺さぶられるのが嫌で作品を見たいと思いません。 漫画アニメをあまり見ない漫画家さんもいらっしゃるようですがその場合映画・お笑い・落語など別分野で造詣が深い趣味がありますよね。自分はそういうのもないです。 BLはキャラ萌えとエロ目的で見てるので、一瞬萌えたとしてもそれで終わり。その軽さが好きなのかも。 だから、どんな作品が好き?どんな関係性が好き?と聞かれても語れない。自分の中に「これが好き!」がないからうまく作れないのか… やはり1社に絞らず他の出版社にも見てもらった方が良さそうですね…!ありがとうございます!
コメント返信してる間に消えてしまったので返信先がないんですが、吐き出したいので載せても良いでしょうか… 「漫画に深い興味はないんだけど絵を描くのは好きだから漫画家を目指した人」これ私です! 「10年以上かけてデビュー」というのも似てるなと思って、今回約8年ぶりに漫画を描いたんですが、それまでほぼ絵を描かずに過ごしてました。 今の仕事をやめたい、家に引きこもりたい、誰かに認めてもらいたい褒めてほしいといった感情から、楽しさではなく悲しみや怒りを原動力にして描きました。 「これが好きだから、面白いと思うから」という動機で描いていません。 「全てが中途半端、本心では興味がない」というのもドキッとしました。 絵を描くことが楽しいのは事実なんですが、自分の中の悲しみや怒りを吐き出すために描く面が強く、商業が求める「お客様を楽しませる」段階に行けていないのだと思います。 売れてる作品を見ても「なんでみんな熱中するんだろう?」とあまり理解できないことが多く、もっと言うと心が揺さぶられるのが嫌で作品を見たいと思いません。 BLはキャラ萌えとエロ目的で見てるため一瞬萌えて終わり。その軽さが好きなのかも。 自分の中に「これが好き!」というのがないから、アウトプットもできないんですね…
なんだかBLはエロがあればいい…みたいな感じですが、 エロがあればいいってもんではないですよ いくらエロい事しててもまっっったく萌えない低価作品も沢山あります 作者のフェチとBL愛、キャラへのこだわり、キャラ、表現表情展開でいかに読者の共感を得られるかが最重要です 絵が上手くても売れない作家、絵が下手でも爆売れの作家がいるのもこの部分 デビューは簡単なジャンルですが、その後収入にする為には中堅以上に売れないと無理です また、エロして一巻完結…というわけではありません 売れてれば続編続編で長期連載になりますし、大手レーベルは元から長編で話を考えるところもあります 売れてなければ紙コミックスにもならずにほぼ収入にもなりません キャラ萌えとエロ目的でBLが好きなのであれば、量産でとにかくエロを描きまくって稼がせてもらえる出版社を探すのが良いと思います エロ目的の読者は一定数いるのでどんどん描ければ読者は付くと思います トピ主さんはBLへの思いも軽いのでストーリー性のあるBLは厳しいかもしれませんね それと同じで、今の一般誌のアイデアもボツなのではないでしょうか? 要は気持ちがあやふやな様に思います 中途半端にデビューしても良い事ありません、締め切りと増えないレビューにモチベ下がる可能性高そうな気がします
わかる エロが描ければ売れるんでしょ?って本当にエロマンガを軽視してる人多すぎなんだよな 人体の絡みや動きってエロが一番勉強になるし独りよがりでなく読者の性欲を刺激するものをお出ししないとならない それがどんだけ難しいか分かってない 一般誌で描きたいけどそれまではエロ漫画でやっていきたいみたいな相談されるけど 商業ならエロ漫画も甘くないし持ち込みだと編集もそういう人たち集まってくるの分かってるから案外辛めなんだよ
>>26
ご指摘ありがとうございます。 おっしゃるとおり、エロがあればなんでもいいわけではないですよね。 自分はストーリー性のあるものを描くのが苦手で、エロなし案が何度も没になったことでついエロの訴求力に頼りたいと、浅はかな考えを持ってしまいました。 読者の興味を引く魅力的なキャラやシチュエーション、拘りがないとエロを入れても売れないですね。 行為としてはエロいことをしてるはずなのにまったく萌えない、エロく見えない作品があるというのもよく分かります。 エロ漫画を描いて販売したことがあるのですが思ったより売れず、エロが簡単だとは全然思っていません。 自分の中では肉感的な描写が得意かなと思ったので、ストーリーが弱いぶんエロ要素があるものが向いているのではないかと思いました。 また、長期連載前提で終わりが分からない話を考えるのが難しく、まずは最初に話数を提示されて描く1巻完結が多いジャンルの方がいいのではないかと思い、それならBLかな、と思った次第です。 >気持ちがあやふやな様に思います >締め切りと増えないレビューにモチベ下がる可能性高そう ご指摘されている通り、気持ちがあやふやです。これを描きたい!という情熱があまりありません。 アイデアを考える時も、こんな感じかな?と作っていくので響かないんだと思います。 BLが簡単だと思っているわけでなく、BLもエロもラブコメも「読者に喜んでもらう」ということは全部難しいのですが、その中で今の自分が描けそうなもの・向いてるものは何だろう…と彷徨っています。 また、描きたいものがないぶんこのまま同人を続けていてもほとんど描かずに死ぬことになるのが怖くて、商業で〆切に追われて強引にでもたくさん描けるようになりたいという思いがありました。 こんな考え方をしてる時点で向いてないんだろうなというのもうすうす分かっているのですが、実際に何作か描いてみてボロクソに言われないと諦められそうにないので、まずは形にしてみようと思います。
>>27
>独りよがりでなく読者の性欲を刺激するものをお出ししないとならない 過去に独りよがりで恥ずかしがりながら作ったエロ漫画を販売したことがありますがあまり売れず、難しさを実感しています。 BL、エロは商業で描けなくても同人だけでも続けていきたいので、なんとか人に響くものを描けるように精進したいです。
商業10年くらいやってるけど興味無いジャンルで描いてる人いっぱいいるし興味無いから手抜きするとか読者に見えるとこでイヤイヤやってる感出すとかじゃない限り売れ線のもの狙えそうだからとかで描いても全然いいと思う、モチベ保てればだけど… 肉感的なものが得意なら少女漫画的なラブコメじゃなくて際どい描写多めの男性向けラブコメにしてみるとか自分の得意なものと折半できるライン探してみるとか? 編集に見せてハネられた案を趣味で描いてバズったら同じ編集からあれいいですねウチで連載にしませんか?って言われた事もあるし、正直体感毎月締切に間に合わせられる気力と体力あれば何とでもなるからあんまり重く考え過ぎず商業は男女で狙って趣味でBL描くか~くらいの感じでもいいと思う 案外先に趣味で描いてた方に声かかるとかもある なんかいい落とし所あるといいですね 応援してます
>>30
大先輩からの助言ありがたいです!! 興味ないジャンルでも仕事になるレベルのものを描けるのは本当にすごいです どうやってモチベを保っているのかすごく気になります… 自分の中に明確な描きたいものがないからこそ、まずは「売れそうな要素=読者が求めているもの」を考えて、そこに少しずつ自分の好きな要素(モチベの素)を入れていく方法で一度考えてみようと思います! ストーリーだけでなく絵柄的な自分の得意をどう活かすか、というのも大事な視点ですね 何より、毎月〆切に間に合わせるのが一番大事ですよね!その段階までまだ遠そうですが、いつか経験してみたいです 優しいお言葉をありがとうございます!