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2025/02/18

どうしても『一言物申す』トピ《227》

どうしても『一言物申す』トピ《227》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月19日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
920 コメント
920 コメント
825.ID: O1P7wmAC2025/02/22

>>796

業界内部にいるけど、ああいう企画はジャンル外の絵師フォロワーオタクを引っ張ってくる広告的役割が大きいよ 大量のフォロワー抱えてる外部絵師の絵見て興味を持った人が公式垢身に来れば公式絵は目に入るし、タイトル聞いた事あるかどうかだけでも親近感って変わるからとにかく拡散露出させるのが目的 既存ユーザーへのファンサって言うより外部勧誘向けの企画なんじゃないかな(今ちょうどコラボもやってるし) 既存ユーザーにとって公式絵が一番なのは運営側も理解してるけどさすがにゲーム内の仕事もこなしながら大量のカウントダウン用新規イラスト描き下ろすのは現実的じゃない

826.ID: xM15CXdl2025/02/22

820夢がどうとかより、これを打ち込んだコメ主すげえな

827.ID: G5DcqjkN2025/02/22

>>759

>その人は短い方が魅力的な書き手だと私は思う 初手これ書いてくれてたらレスも違ったと思うね

828.ID: E9PIrQY52025/02/22

>>820

ワロタ でもマジでこんなレベルざらにあるし、ブクマつくんだよな恐ろしいことに…

829.ID: USX5Bd2T2025/02/22

疑問に答えてのトピ主、ちょっと前のイベント初参加トピ主と似てる

830.ID: G5DcqjkN2025/02/22

>>792

>ここで言うのはある程度読ませることのできる小説のことなので 最初にこうかいてくれてたらレスも違ったと思うね

832.ID: XfQpDYmF2025/02/22

上手い人は好きなものを伸び伸び書いてるから他人の意見なんて気にしないんじゃない?文字数自慢周りキョロキョロ褒めて褒めてのhtrとは違う

834.ID: Y2dlrB9V2025/02/22

例え売るにしてもイベで買って一度は読んでるって律儀じゃない?売る側としては普通にいつも買ってくれる読者の1人でしかないしね

835.ID: 0jioIvmp2025/02/22

愚痴垢で言われてるような30〜50ページの漫画をコンスタントに盲目的に描いてる漫画描きだけど、自分でも薄々ストーリー描くのが好きでカプ萌えからは遠いものを描いてるなと思ってたから次のイベントを機にROMになろうかな。上手い人にお任せしたらいいんだよな…

836.ID: zctXx7Jo2025/02/22

外部絵師の件、別ジャンルだけど有名絵師さんの絵でグッズ展開してたの思い出してしまった ジャンル雰囲気に全然合ってなくてこのグッズだけ売れなさそ~って失礼ながら思ってしまった そのプロさんの個性や良さが全部消えてしまった絵になってて…その人が描いたと言われてもわからないレベル 本人も受けなきゃよかったと思ったんじゃという低クオリティだった

837.ID: AoBrbxjm2025/02/22

漫画馬=話馬だから納得

838.ID: 7cbl3XsH2025/02/22

また自分から余計な情報を全世界に垂れ流しておいて意に沿わない反応があったら文句言ってる奴が湧いてんのかよ バ力にはSNS使わせんなよ 著名人がSNSで炎上するたびに 「自分か友人知人の仕事の宣伝や美味しかったものや天気の愚痴やペットの写真だけ流しときゃいいのに」 と思っていたけど一般人にも言えるな 自分が書いたことにどんな感想を持たれるかどんな反応がくるか想像できない人間がSNSやるなよ 誰にも予想がつかない斜め上の反応をされた人はご愁傷様だけどクレムでこういう類いの愚痴吐いてるのはどれも「そんなこと書いたらそういう反応顔くるのは想像がつくだろ」っていうパターンばかりだよ

839.ID: 8BW1D0EM2025/02/22

愚痴トピのモニターアームコメ 詳細わからんけど文面から香るものがあって自分もコメ主に何も教えたくねえと感じてしまうな 知見を教えるのは義務でも何でもない回答側の善意でしかないんやで

840.ID: 01AuFaBf2025/02/22

外部絵師トピ、女性向けゲームのキャラを男性向けゲームのキャラデザとか担当している人の絵で見れたら面白いかなと個人的に思ったけど、担当したキャラの総受けが好きと発覚している絵師がいるってコメントあって怖くなった

841.ID: lP7hSmYu2025/02/22

>>840

うちのジャンルなんかドエロ同人描いてた人が絵柄かえもせずほのぼのスピンオフコミカライズしてる 勘弁して欲しい

842.ID: t1p6z3Xf2025/02/22

>>792

824 たぶん漫画描きだと思うけど、こういう「最初に言えよ」みたいな情報があとからボロボロ出てくる小説しか書けないと思うし想像するような読ませる文にはならないと思う

843.ID: t1p6z3Xf2025/02/22

>>821

だからこそ病むんだよ 皆ちゃんとした小説には興味なくて2ちゃん風しか読まないもんねーってなってやる気が削がれる オフ本が売れまくるとか感想ザクザクみたいなリターンがあれば別だけど

844.ID: Ra7SM3iu2025/02/22

>>840

元々ジャンル専用二次垢でAB描きまくってた人複数人がAB専属公式絵師みたいになってる他ソシャゲジャンルワイ、低みの見物

845.ID: 2RNvztEK2025/02/22

とある漫画で、近所のコンビニが2軒あって片方でばっかり買ってたらもうひとつがつぶれた、俺のせいだ!ていう思い込み激しいオタク表現あったんだけどそれを思い出した 描くのやめようかなムーブのトピ なんで落書きと言いながら自分にそこまでの影響力あるって思うんだろう すごい

846.ID: ycusw8G02025/02/22

>>796

そのジャンルで同人はしてないけど(ただのキャラ推しなので)推しは必ず完凸までしてるユーザー わざわざXで文句は言わないけどあの企画は推しの絵のクオリティに不安しかない 最初の方で出たような背景真っ白の手抜き絵とか絵柄が好きでないレーターが推しに当たったら…みたいな 公式の絵が好きで推し以外のガチャも引いたりしてるから、公式の絵で推しの新規絵が見たいよ

847.ID: 5Tt8hndS2025/02/22

>>796

広告要因なのはわかってるからこそ、節目の年に既存ユーザーじゃなくて新規流入を優先したんだなって感じちゃうんだよね 今までゲーム内の実装やローテーションが厳しい時は他を減らして調整入れるってお知らせも出してたのに今回それもしなかったってことだし、そもそも自社で現実的じゃない企画をやるために外部を使うのも微妙に思う あのジャンルはここ最近既存ユーザーやキャラを蔑ろにして燃え続けて最終的にこれ、しかも案の定火種になってて… 素直に祝えない時点で節目を目前に離れどきなんだろうな

848.ID: Ra7SM3iu2025/02/22

>>796

最近の動きとコラボ先や外部絵師のチョイス的にもっと年齢層若いオタクを引き込みたいのかなって感じはする このままじゃ売上頭打ちか右肩下がりだから新しい層を呼び込みたいんだろうけど、今現在課金してる既存ユーザーを蔑ろにしたら新規層が金蔓になる前にコンテンツ終わりそう 年齢層低いと課金単価も下がるし治安も悪くなるしあんまりいいことなさそうなのに

849.ID: BcG5q1UI2025/02/22

>>795

ほんとこれだと思う 雑に増やした万垢とコツコツ系の3000人フォロワーの垢だといいねの数は後者の方が多いの常だよね 自分はフォロワー数が中堅位でフォロワー数の割にいいねが多い人が1番上手いタイプって思ってる

850.ID: 9oTmKYkC2025/02/22

>>792

漫画描きだけどありきたりな話を視覚的要素で誤魔化すタイプだから小説無理だわ つまらないト書きしか書けないと思う

851.ID: BghGwo9V2025/02/22

>>796

同ジャンルでだいぶ長くいるけど、なんかここ一年くらいで運営のやり方が変わった気がする。メインライターも多分もう居ないんだろうし、周年節目でまったく別のものになってしまいそうだ 自分はストが好きで長く居たから、読み応えのないストが続いていて不満だけど、推しは好きだからどうするか迷ってるところ

852.ID: Q6jiUwkF2025/02/22

>>835

疲れたなら休んで描きたくなったらまた描こう。 ストーリー描くのが好きでそのストーリーを描かせてくれるカプがいるなら描いてもいいんだよ。 個人的な体感だと短い本をたまに出してる人で萌える本を出してる人の方が少ないし、あれは正直コンスタントに練られた本を出せる人に対する妬みだと思うよ。

854.ID: DAHf56Wx2025/02/22

字書きは大手絵描きのリポストないと伸びないは当たってる気がするな スタダ過ぎて斜陽気味ならなおさら けどその頃になるともう選別し終わったのか大手絵描きはリポストしなくなる

856.ID: ct93XJA72025/02/22

字書きの質ってジャンルによって全然違うからクレムでも意見別れそう 絵馬はそこそこ散らばってる気がするから不思議

857.ID: EtIQN6jA2025/02/22

下世話になるけど、支部ランの上位みたいな低年齢向けにブクマバンバン取れたり820のコメのような作品で数字取れてる人達ってオフだとどれくらい捌けるんだろ? フォロワー数1000近くなってるなら認知されてる分、買う人も多いのか?

858.ID: 5uAe8mNZ2025/02/22

そもそもオフ本出さなさそう

859.ID: 27LFCxMh2025/02/22

>>819

うちの界隈の字馬もそうだわ 漫画が上手い人は小説書かせても上手いはわりと真理だと思う 特にセリフを効果的に使うのが上手いんだよな…

860.ID: UTxOonD72025/02/22

長編書きがいなくなると界隈が衰退するって初めて聞いた どういうメカニズムなのかな?

861.ID: BGzK3IOg2025/02/22

界隈に新規がきたけど、中学生みたいな絵柄のらくがきだから見て見ぬふりしてる。RPして持ち上げたいとか全く思わない。

862.ID: USX5Bd2T2025/02/22

話馬のプロット見せてもらったらその時点で小説並みに書き込んでる人が多かったし、プロットの時点でアレなら字馬になるの納得しかない 普段から文章回しの訓練がプロットで出来てる

863.ID: uYrCHhGf2025/02/22

>>792

知り合いの漫画描き、謙遜かどうか知らんけど小説書いてよーって言ったらみんな無理無理できないっていうよ てかできる人だともう書いてるパターン多い

864.ID: uYrCHhGf2025/02/22

>>795

こういうフォロワーの質とか言い出す人いるけど、絶対関係ないよ 私壁打ちで年に数回投稿するだけの人間だけどフォロワー無反応ROMばっかだよ 投稿頻度減らせばいいねの割合増えるとかない

865.ID: iVHvkqO32025/02/22

>>857

ああいう人らは基本的に本なんか出さんよ ごくごく稀に反応集本とかどこに需要あんのかわからん本出す人を見かけたことがあるけど、どれだけ売れんのかね…

866.ID: thKTzymd2025/02/22

30〜50ページの漫画ってボリュームゾーンだと思うし、50ページならともかく30ページ程度の二次創作漫画でストーリー性を感じた経験もあまりないから愚痴にピンとこない 30ページの漫画って表紙や事務ページも入れたら36ページだよね?よくある普通のページ数では?

867.ID: XSkcMlGU2025/02/22

>>795

864 それは元々そういう人しかいない界隈なのでは…?もしくは単純にクオリティの問題。投稿頻度減らせばいいわけじゃなく、回数減ってもいいからクオリティ高い作品を載せる方がいいよって話。年に数回しか投稿しないなら特に。

868.ID: j0COXpBc2025/02/22

因果が逆な気がする 長編を好んで読むような熱のある層がいなくなり、界隈が衰退してくると、読まれなくなった長編字書きが消えていくのでは

869.ID: vgZlPiVJ2025/02/22

衰退してるジャンルは字書きがいないってどっかで見たな

871.ID: cE0T5f1w2025/02/22

個人的にだけどおすすめ教えてください!ていう人はあまり上手くなってない気がする…自発的に調べたり、とりあえず試してあれこれ模索しながら練習してる人の方が自分なりのスタイル確立して上達してると思うなー

872.ID: ezxiH8Po2025/02/22

字ってSNSはさっと読めるものが好まれるけど本は文章しっかりしたものが結構出てる印象ある 支部とXの反応が良くて本でもそれが比例してる字書きって少ない気がする 同人誌は買ってばかりで確実にそうとはコメできないからこっちに書いた

873.ID: KFbdtRD22025/02/22

ドマイナーでもないジャンルで、声掛けをしたわけでもなくただ「新刊ください」とだけ言って買おうとしてる人を呼び止めてサー主と会話させることってほんとにあるの…?特殊な状況過ぎて想像つかない 私なら誰かとお間違えではないですか?って聞いちゃうと思う

874.ID: XSkcMlGU2025/02/22

>>871

分かる 自分であれこれやってみて詰まって質問するのはいいけど、大して試さず初歩の初歩から聞きたがる人増えたなと思う。近道して正解求めるあまり逆に大事な事に気付けなかったり遠回りになる事がある。数十万する買い物とかならともかく、ソフトや画材も今は数千円で、通販でも手に入るのに。自分が使ってる画材の名前すら分からない状態とかない キッズでも、上手くなる人は自分で自発的に実践してんだよな

875.ID: olqW6A1n2025/02/22

>>817

うっわ…… 呪われろ817

876.ID: GxAqt7vg2025/02/22

>>820

自カプ天井の小説これだわ 斜陽なんだけどこの人が「お待たせしました!」って言って出してくるとぶっちぎりでブクマ付いてる タグもコメントもめちゃくちゃ付くし、このカプのROMってまだこんなにいたんだ…って思う

877.ID: uYrCHhGf2025/02/22

>>795

いやだから関係ないって クオリティ高い作品を上げたからって無反応ROM避けになるわけがないじゃん そういう人達は何も考えずにこれいいなーでばんばんフォローする人間なんだから フォローするだけして無反応な人間を減らすには定期的にフォロワー整理するしかない

878.ID: vcn1kOwR2025/02/22

崖っぷちトピ、崖っぷち要素ないのに書いてる人なんなんだろ。愚痴トピの方が良くないか?コメがちょくちょくあるけど無意識にガチの崖っぷちを見て安心してんのかな

879.ID: uYrCHhGf2025/02/22

>>795

あ、でも投稿頻度少ないと厳選フォロー勢は減らせるよ 投稿頻度少ないからフォローしなくていいやって思う人からはね

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