元相互に復讐したい。互助会に創作人生壊されました。

>>47

フォロワー数を戦闘力に出来ない繊細な作家もいれば500ごときカス垢でえげつないいじめやるNPDと囲いもいるだろ 今までに毒マロや粘着で垢消しした５桁ゴロゴロ見かけてきたわ そうかそういう機微がわかんないからセカレすんのか これだけの事をされるからにはトピ主は悪事を働いた事を隠してる嘘付いてる筈っていうのが正常性バイアスというんだよ 身バレ避けて言ってない事がある人間を嘘付き呼ばわりして殴って楽しいんだ？

>>47

54 嘘を付いてそうと疑ってる側が間違ってて、すべて真実でトピ主は何も悪い事をしてないと信じてる自分の方が正しいとするその根拠は何？ 結局本当にトピ主が何も悪い事してないか、嘘ついてないかは張本人にしか分からないじゃん 疑ってる人が正常性バイアスなら何の根拠もなく全部信じて疑う方がおかしいと言い切る54は頭お花畑なんじゃない？

>>47

その陰湿互助会民みたいなエコラリアとかミラーリングって気持ちいいからしてるの？ 頭お花畑って言われて顔真っ赤になっちゃった？ 嘘松嘲笑してる奴はトピ主に具体的なアドバイスしてる経験者にもセカレしてるのは理解できる？それも認識できない？ ５桁が些細なきっかけで垢消しするなんてよくあるし整合性ないとは言い切れないだろうが そもそもあんたが言う陰湿追い出しいじめされるべき悪い事って何？

>>49

NPD(自己愛性)にタゲられたことのない方が多いようで何よりです。これを機に知って頂きたいです。 トピ主さんがタゲられたのは、 ・5桁フォロワーいて利用価値があり、仲良くしておけば自分にもハクがつくと思われた ・にも関わらずトピ主さんは自分から離れ、自分よりも数字をとっている 理由はこれだけで十分です。仲良くなり始めの頃、急接近や好きアピールはありませんでしたか？ 理想化→脱価値化といいます。 ただ自分に振り向いてもらうためだけに、火のないところに煙を立たせ、9割の人間が許すようなことを鬼の首を取ったように槍玉にあげる、NPDはそういう人間です。 気付かぬうちにNPDの手先(フライングモンキー)になっているような方は、言い方は厳しいですが劣等感が強かったり本当は自分も目立ちたいのに上手くいっていない方が多い印象です。

>>47

自分の元相互も「互助界民から嫉妬で悪口流されていじめられて界隈を追い出された可哀想な私」的なムーブや言動をしてたけど、普通にマナー違反（成人向ワンクッションなしでの垂れ流し・キャラヘイトや地雷CPヘイト発言連発・公式画像転載）や情緒不安定で擦り寄ってきたかと思えば急に「みんな私のほしい言葉を言ってくれない」「みんな嫌い」と突き放したりっていう問題行動を繰り返して周りから距離置かれただけってパターンだったわ トピ主がどうかは知らないけど自称被害者してる中には被害を主張する本人の方が自己愛性やボーダーでやばい奴ってパターンもたくさんいるから、一方的な視点だけの話（特になにもしてない全面的な被害者を主張するタイプ）は信じる気になれない このトピ主の「相手は互助だけで集めたフォロワー500人」とか無駄に攻撃的な言い回しと他人sage自分ageが端々に滲んでるの見ても本当に無害な被害者には見えないし

PUH2A0wlさんを応援。

>>47

あんたがそいつに嫌な思いさせられてしんどかったのはわかったし卑怯な奴が許せないのだってわかるよ でもさこのトピ主はそいつじゃないんだよ こんだけの事してくる相手を悪し様に言う位許したれよ５桁だって人間なんだから

>>47

60 トピ主を疑ってる人は「実際に被害を受けたフォロワー５桁の人間」を悪し様に言ってるわけじゃないよ 「被害を受けたフォロワー５桁を騙って人を釣って楽しんでそうなトピ」だから疑ってるんだよ そこを勘違いしたまま突っ走ってるから一回落ち着いたら？ 誰も被害を受けたトピ主が悪いと言ってるんじゃなくて、そもそも釣り臭くね？ってその手前で止まってるだけだから

>>47

トピ主が嘘を言ってないと信じてる側と嘘っぽいと疑ってる側の違いってだけだよね 自分の周りにも本当に被害を受けた人もいれば周りを悪く言って被害者面してるだけの人もいるから客観的に詳細を知ってる状態じゃないと無条件に肩入れは出来ない 信じてる人は引き続きアドバイスしてあげればいいし、信じない人は引き続き釣られてて可哀想だなーと思いながらコメしてる人を眺めるだけよ

>>47

じゃあ釣られてるなーって黙って見てたらよかったんじゃん 何で嘘だの釣りだの言う必要があったの

>>47

もしもここが釣りだとして、嘘松断定して嘲笑し続ける事でここに書き込んでる経験者へのセカレになってるのは理解できなかった？ 自分は釣りではないと思うけど、釣りでもここに集まった経験談や励ましのコメントがNPD被害者にとって有意義なものになってるのは理解できる？

正直釣りなら釣りでいいよね、こんな悲しいことは無かったんだなよかったって思うだけなので そんなに釣りだの嘘だのジャッジしてくれなくてもこっちで判断するから〜

被害者が本当にいないならその方がいいよ。 次は自分がトピ立てる羽目になって釣り扱いされんようにしてくれ。プロの人はそうやって生きてきたから本当に巧妙だし、相手の弱点もよく見てる。 トピ主さんが「気づいてる・気にしてる」ことをわかっててやってるし、指摘してきても「気のせいじゃない？被害妄想〜w」と言える逃げ道や一緒に嗤える仲間をちゃんと確保してやってるから。

ここまで親身に庇ったり寄り添ってアドバイスしてくれる人がいるのに今のところトピ主がお礼もなしで立て逃げ状態なのが一番気になる

横からですが自分も似たような目に遭った絵描きです。人気ジャンルのマイナーカプでそのカプの中では大手の部類に入ります。 フォロワーに作品を気に入られて会って遊ぶようになり、懇意にしてもらっていると心を許しましたがだんだん嫌な人だなぁと感じるうちに向こうが取り込んだ仲間を使って孤立させられました。 厳選フォローで交流もそこまで広くしていなかったので誰にも相談できず、自カプ関連のフォロワーはみんなそいつの仲間なのでひたすらブロックするしかなく、垢消しも考えましたがこれで消えたら相手が喜ぶだけだと踏みとどまり、交流を諦めてジャンルへの愛と自分の活動を優先させました。(それでも味方ぶって後から色々吹き込んでくる人もいて、自分が何を言われているのか丁寧に教えられてしんどかったです…どいつもこいつもって思いました) 自分の場合はうまく立ち回れずに非のある行動にも出てしまったので両成敗だと思ってますが、一方的に半ば脅しのようなことをされてトラウマを植え付けられたので正直酷い目に遭えばいいのになって思っています。 でもそんな奴のしょうもない未来を考えるより、自分の腕を磨いて評価される方が遥かに幸せになれると思いますし、ネットの希薄な人間関係は簡単に恐ろしい軋轢を生むんだなと学びました。 しんどい思いをされているトピ主さんに幸あれ

自分も似たような自己愛に被害に遭ってトラウマ でも自カプで天井なのでなんとか続けてます ここ見て似たような人いて自分だけじゃないんだって少し元気もらいました

5桁です！相互は互助会500です！理由はわからないけど虐められました！ってことだよね？実力で得た5桁フォロワーは味方になってくれないんだ。互助会500程度に負けるなんて可哀想…。 互助会員時代は相互たちにRPいいねしてもらってただろうけど、5桁超えたら用無しだし黙ってRPいいねし続ければいいのにね。身の程知らずとはこのこと。

返事が遅くなり申し訳ございません。 予想以上に多くの方から親身になって頂き、驚くとともに少しだけ冷静になれました。 経緯に矛盾がある…というご指摘を頂いておりますが、確かに言葉が足りなかったです。 釣りではありません。釣りだったらどんなに良かったかと自分でも思います。 元相互のツイートが見えてしまった理由は、すり抜けもありますが、「私にリプライをくれた方のホームを見に行く→元相互とのやりとりをしていた」ということが多くあったり、エアリプで「○○さん（元相互）の本楽しみー！」といったことを言う方がよくおすすめタブに流れてきたためです。 ROMの方から報告を受けることもありました。「元相互さんがこんなこと言ってたよ」という告げ口です。 ここに書き込んで少しだけ冷静になりました。今は怒りが収まるのを待とうと思います。 こんな形で恐縮ですが、このトピは締めようと思います。ありがとうございました。混乱させてすみません。

嘘くさ

AT85YW1S どうして嘘くさいと思ったのかなぁ？

>「私にリプライをくれた方のホームを見に行く→元相互とのやりとりをしていた」ということが多くあったり その場合ホームじゃなくて、さらに返信のタブを覗いたりだとか、投稿のツリーを開いて見たりしないと会話って見れなくない？ やっぱりちょっとおかしいと思う

タゲられてることが分かってるから見てしまうんだよ。 今まで気にならなかったものが、気になるようになる。楽しくやり取りしていた筈のフォロワーが、もしかして敵なんじゃないか？そういう思考回路が形成されるまで、上手に周囲を巻き込んで陰湿でわかりづらい攻撃を受け続けるってわけ。そういう攻撃にわずかに動揺したり反応すればしっかり相手にも伝わるから悪化する。 このトピで被害にあった人とそうでない人の反応が違うのもそういうことだと思うよ。

被弾しただけで能動的には見に行ってないはずなのにずいぶん詳しいなあ おかしいな〜

壁打ちになる前はそこそこ交流してたみたいだし、実際は嫌がらせもされてるんだから元相互周辺の動向が気になってつい探りを入れたくなる心理はおかしいと思わないけどな。 トピ主みたいな嫌がらせはなかったけど、自分も壁打ちになってからも元相互たちの動向が気になって最初はちょくちょく見に行ってた時期がある。だんだん飽きて時間の無駄だとわかるようになってからは気にしなくなったけど。 描きたいものだけ描くbotになって周りの雑音はシャットアウトするしかないかもね…

的確に""説明""してくださってありがとうございます！手間が省けました。

>>77

トピ主は「すり抜けやおすすめタブでたまたま被弾しただけ」って言ってるのであって「自分から探りに行った」とは一切書いてないよ？ そこ読み間違えるのトピ主に失礼だからちゃんと読みなよ

まぁ口でかいだけの人は居るからあんまり気にしないほうがいいかもね、公助会って同じように的にされるのが嫌だから案外口は合わせてるだけだったりけど壁打ちさんからはそんな交流見えないだろうし、他の人が言ってるみたいに行動してしまった後ならコロコロ変えずに別ジャンルの関われるきっかけと思う方が絵に向き合えていいかも 自分は性格悪いから500フォロワーの人が質問立ててこのゴタゴタ感出してたらなんか納得ーって発想になる10000ならROMの人からの評価とか有名な方の評価確実に入ってるからそこに目向いてるならあんま気にならん気もすると気持ち1000フォロワーが言うぞ

釣りだろ もっとうまくやれ 互助会のhtrがうざいのはわかる

コメントが冷たすぎる。

>>71

そういうことにしておかないと不都合なんじゃない？ 「トピの真偽はともかく、似たような事例が結構あるんだな。頭の片隅に置いておこう」で済ませられず、必死に「嘘だ！釣りだ！長文米してる人もどうかしてる！トピ主にも問題があったハズだ！」って被害を矮小化したり問題をすり替えようとしてる人達は、 ガスライティングって言葉も知られたら困る側の人間なのかな？と思うだけだよ。

「DV事件は素人ほど見抜けず、むしろ加害者の肩を持ち被害者を侮ってしまう」って有名だけど、このトピはそれと同じ状態になってると思う 被害者は感情的になり、加害者はにこにこ冷静に話すから周りの人は加害者に騙され、被害者の話すことは嘘だと思う(これの被害者に対する態度を取ってると思うって話) なんで精神的に追い詰められてる人の言葉遣いの隅をつついて矛盾点を見つけようとするんだよ、余計に追い込んで可哀想じゃん ネットの書き込みの真偽を完璧に明らかにできるわけないし、そこまで誰にも騙されたくないんだったらもう口出しせず黙っていた方がいいと思う

>>86

そして炎上させたい気持ちは、私も多少形が違えど嫌がらせは受けたことあるのでとてもわかります その時私は全てのトレパクや誹謗中傷(スクショ押さえてた)等の経緯をまとめて被害を受けてきたことを説明しましたが、相手のほうが界隈を去ってくれました 嫌がらせを受けたらどうしたって相手がまた自分の悪口言ってるか気になるし、活動上は壁打ちスタイルでも見に行ったりしてしまいますよね　人間は傷つくとわかっていることを予想して実際に傷つくと「予想が当たった」と脳から快楽物質出ちゃって依存しちゃうらしいです　トピ主さんが陰湿なのではなく人間みんな嫌いな奴のTLをムカつくとわかっていて見に行ってしまうものだし、それは性格ではなく脳のせいですよ そして受けた被害を明るみに出したいとなると、やっぱり人に伝えるしかないのでアカウント、というか他者との繋がりは必要になると思います 壁打ちだったとのことですが、他ジャンルや他カプで信頼できる人と繋がり残ってませんかね？同じコミュニティとはいかないまでも、界隈のゴタゴタを理解できる同じ趣味の人と悩みを共有できればグッと楽になるし、互助会の所業を第三者に知らしめる一歩にもなると思いますよ あとこれはまた別の経験ですが、そういう当てこすりやパクを繰り返す人のことをちゃんと周りが気付いていて、しかし嫌がらせは受けたくないから皆静かに距離を取って周りから消えていく、みたいなのは何度か見ました 案外周囲もその互助会がおかしいことに気付いているかもしれません もしアカウント復活できそうだったらしれっと復活しちゃっていいと思います　それでもしたまたま同じジャンルの他カプや他キャラ描いてる人と仲良くなれた、なんてことがあったら、相手が信用できそうな場合には「こういうことがあった」って話を振ってみてはどうでしょう　結構バレバレだったことがわかるかもしれません

>>49

リアルで同じ目にあったことある。自己愛がネットにいたらと思うと十分想像つく。 自分の悪口言われてると思うと、見たくないけど探りたくなる気持ちも分かる。